Fotografia e... Legge

[DoppiaD]

Ragazzi non posso rispondere ora perchè sono in giro vi anticipo che il problema è solo di tetto massimo di guadagno sulla prestazione professionale, sotto questo tetto tutti i contratti sono occasionali e va fatta solo la ritenuta d'acconto. In ogni caso aprirsi una p.iva non costa nulla e sotto un tetto di guadagno non si paga IVA, informatevi nelle camere di commercio delle vostre rispettive province. Il problema della pubblicità non si pone, il sito e il biglietto sono solo forme ricettizie per facilitare il contatto, basta non pubblicare tariffe
Appena torno a casa o sono allo studio vi spiego meglio, in attesa di teddi o isio.

grazie mille per l'intervento Mac! aspettiamo altre info allora appena puoi

 

[linda]

Ragazzi non posso rispondere ora perchè sono in giro vi anticipo che il problema è solo di tetto massimo di guadagno sulla prestazione professionale, sotto questo tetto tutti i contratti sono occasionali e va fatta solo la ritenuta d'acconto. In ogni caso aprirsi una p.iva non costa nulla e sotto un tetto di guadagno non si paga IVA, informatevi nelle camere di commercio delle vostre rispettive province. Il problema della pubblicità non si pone, il sito e il biglietto sono solo forme ricettizie per facilitare il contatto, basta non pubblicare tariffe
Appena torno a casa o sono allo studio vi spiego meglio, in attesa di teddi o isio.

eh ma vedi...già qui si parla di ritenuta d'acconto...è diverso dal dire "potete fare quello che volete" come detto poco fa.

poi però è vero che aprirsi la partita iva non costa nulla...ma l'inps dove la mettiamo? io mi ero informata per un lavoro dove dovevo aprirmela per forza e ne era risultato che avevo migliaia di € di contributi da pagare ogni anno, anche senza alcun guadagno. ma ero obbligata a farlo perché avendo p.iva ed essendo quindi lavoratore autonomo i contributi andavan pagati. servirebbe un chiarimento anche su questo.

aspettiamo delucidazioni!

 

[cupo92]

cerchiamo di mantenere il topic un posto dove ricevere consigli per rimanere in regola e non per aggirare la finanza, per favore.
dal tuo primo messaggio cupo92 il discorso sembrava un po' diverso!

Ragazzi non posso rispondere ora perchè sono in giro vi anticipo che il problema è solo di tetto massimo di guadagno sulla prestazione professionale, sotto questo tetto tutti i contratti sono occasionali e va fatta solo la ritenuta d'acconto. In ogni caso aprirsi una p.iva non costa nulla e sotto un tetto di guadagno non si paga IVA, informatevi nelle camere di commercio delle vostre rispettive province. Il problema della pubblicità non si pone, il sito e il biglietto sono solo forme ricettizie per facilitare il contatto, basta non pubblicare tariffe
Appena torno a casa o sono allo studio vi spiego meglio, in attesa di teddi o isio.

mio padre non è stato cosi preciso....

 

[Stefano.Minella]

Tra privati cioè fotografo amatoriale privato e privato cittadino si può anche non fare fare la fattura e ricevere i soldi perché la guardia di finanza non ha modo di sapere se o come sono stato pagato.

alla faccia dell'avvocato LOL cioè è molto illegale come cosa, per carità è giusto che è difficile che ti beccano, ma è illegale

Perdonami ma questo punto non ha assolutamente senso.
Se la guardia di finanza non lo sa, non vuol dire che è lecito, è come dire che si può uccidere o rubare finchè i carabinieri non lo vengono a sapere, che ragionamento è! O che magari i cinesi possono vendere merce contraffatta ai privati cittadini perchè tanto nessuno lo può venire a sapere!

esatto

se si tratta di piccole somme di denaro, come dovrebbe essere il pagamento tra fotografo amatore e privato, e in occasioni occasionali, la guardia di finanza non riesci a capire questa cosa, se inizi a lavorare serio sempre in nero capiscono anche perche se sul C/C ti arrivato soldi a manetta se ne accorgono e capiscono che non ti sei registrata alla camera di commercio e che i soldi arrivano da questo lavoro in nero.
quindi: consiglio di non fare partita iva, scontrini o fatture se è per cosa occasionali e di poco prezzo! se prendi 200 euro al mese 1 non ci vivi 2 potrebbe averteli dati tua mamma. quindi sono impossibili da verificare



come fa la guardia di finanza a verificare che 100 euro derivano dal tuo lavoretto a un amico? nn lo può venire a sapere. però naturalmente se vuoi essere in regola al 100% dovresti fare la fattura! ma conviene per 100 euro al mese se va bene?

ma dai che consiglio è????
ok va bene, lo sappiamo tutti che la finanza può non accorgersene.... però da dire questo a dire che un AVVOCATO CONSIGLIA DI FARE COSI direi che è esagerato

NON è legale.. e questo è un punto che non si discute...
ma che poi con il ragionamento "piccole somme di denaro tra privati" allora tutti i negozianti tipo parrucchieri ecc possono lavorare in nero scusa?? XD

Ragazzi non posso rispondere ora perchè sono in giro vi anticipo che il problema è solo di tetto massimo di guadagno sulla prestazione professionale, sotto questo tetto tutti i contratti sono occasionali e va fatta solo la ritenuta d'acconto. In ogni caso aprirsi una p.iva non costa nulla e sotto un tetto di guadagno non si paga IVA, informatevi nelle camere di commercio delle vostre rispettive province. Il problema della pubblicità non si pone, il sito e il biglietto sono solo forme ricettizie per facilitare il contatto, basta non pubblicare tariffe
Appena torno a casa o sono allo studio vi spiego meglio, in attesa di teddi o isio.

ah ecco mi sembrava!

eh ma vedi...già qui si parla di ritenuta d'acconto...è diverso dal dire "potete fare quello che volete" come detto poco fa.

poi però è vero che aprirsi la partita iva non costa nulla...ma l'inps dove la mettiamo? io mi ero informata per un lavoro dove dovevo aprirmela per forza e ne era risultato che avevo migliaia di € di contributi da pagare ogni anno, anche senza alcun guadagno. ma ero obbligata a farlo perché avendo p.iva ed essendo quindi lavoratore autonomo i contributi andavan pagati. servirebbe un chiarimento anche su questo.

aspettiamo delucidazioni!

esatto, anche a me era successo!

 

[Fearless]

io mi ero informata per un lavoro dove dovevo aprirmela per forza e ne era risultato che avevo migliaia di € di contributi da pagare ogni anno, anche senza alcun guadagno. ma ero obbligata a farlo perché avendo p.iva ed essendo quindi lavoratore autonomo i contributi andavan pagati. servirebbe un chiarimento anche su questo.

aspettiamo delucidazioni!

IDEM!

 

[demasque]

Molto interessante la discussione anche se dopo una lettura superficiale agli interventi postati e un'occhiata ai video devo dire di essere più confuso di prima... possibile che per poter anche solo scattare qualche foto per amici o parenti dietro compensi minimi un poveraccio debba scontrarsi con un sistema all'apparenza così iniquo (obbligo di apertura di partita IVA, pagamento di contributi obbligatorio, impossibilità di poter anche solo consegnare un bigliettino da visita senza che l'azione venga considerata pubblicità e quel che ne consegue... non lo so, adesso sono piuttosto confuso)?

 

[Fearless]

Molto interessante la discussione anche se dopo una lettura superficiale agli interventi postati e un'occhiata ai video devo dire di essere più confuso di prima... possibile che per poter anche solo scattare qualche foto per amici o parenti dietro compensi minimi un poveraccio debba scontrarsi con un sistema all'apparenza così iniquo (obbligo di apertura di partita IVA, pagamento di contributi obbligatorio, impossibilità di poter anche solo consegnare un bigliettino da visita senza che l'azione venga considerata pubblicità e quel che ne consegue... non lo so, adesso sono piuttosto confuso)?

Se si tratta solo dei parenti, ipotizzando di non avere una famiglia sterminata, e che ti danno circa 50 euro per il disturbo ma mettiamo anche 100 non ha proprio senso, dal momento che sono parenti. Ma se si tratta degli amici, e degli amici degli amici degli amici, creando così il cosiddetto passaparola, e ti chiamano perchè sanno che tu fai il fotografo, la cosa assume una certa importanza. Quindi stiamo cercando di capire, nella speranza che arrivi qualcuno e ci dica: Ai sensi dell'art. bla bla bla e via dicendo

 

[demasque]

E io attendo con voi. Mettiamo pure che bisognerebbe definire cosa voglia dire "fare il fotografo"... già qualcuno nel corso della discussione ha toccato l'argomento sottolineando quanto in mancanza di una precisa definizione giuridica tutti quanti utilizzino una macchina fotografica possano essere definiti logicamente dei fotografi. Cosa distingue il fotografo di professione dal fotografo amatore a cui capita di trovarsi occasionalmente nella condizione di ricevere un compenso per le foto che scatta (magari per conto di terzi)? Come deve regolarsi nei confronti dello Stato quest'ultimo per non infrangere la legge in materia di fiscalità e contratto di lavoro?

 

[giorgio90]

E io attendo con voi. Mettiamo pure che bisognerebbe definire cosa voglia dire "fare il fotografo"... già qualcuno nel corso della discussione ha toccato l'argomento sottolineando quanto in mancanza di una precisa definizione giuridica tutti quanti utilizzino una macchina fotografica possano essere definiti logicamente dei fotografi. Cosa distingue il fotografo di professione dal fotografo amatore a cui capita di trovarsi occasionalmente nella condizione di ricevere un compenso per le foto che scatta (magari per conto di terzi)? Come deve regolarsi nei confronti dello Stato quest'ultimo per non infrangere la legge in materia di fiscalità e contratto di lavoro?

la differenza tra un professionista e un amatore sta legalmente SOLO nel fatto che il PRO ha partita IVA mentre l'amatore non ha nulla, facendo foto solo per un hobby personale, senza cioè che faccia della fotografia la sua fonte di sostentamento e di reddito...
per le regole che devono essere applicate c'è un po' di confusione e aspettiamo che i più esperti come mac tornino per scriverci meglio la situazione....
io ho letto l'articolo di roberto tomesani di tau visual e lui fa un preciso riferimento ai biglietti da visita o al sito personale come mezzi "pubblicitari", quando a mio avviso è proprio falso, in quanto io li uso solo per lasciare un contatto scritto ( numero di telefono, email, sito web per il biglietto) o per esporre liberamente le mie foto al pubblico ( sito).

La confusione creata dallo stesso legislatore si nota nel fatto che alcuni dicono che basti la ritenuta d'acconto, altri dicono che invece avendo tali mezzi pubblicitari serve per forza la partita iva...

aspettiamo chi ne sa più di noi....
però già leggendo la risposta di mac mi sento sollevato....

 

[Fearless]

Secondo me anche se non è fonte di sostentamento e reddito va dichiarato. Nel senso se ogni anno guadagno 30000 euro da dottore e 8000 euro da fotografo, le tasse sugli 8000 da fotografo non le pago? Oppure con 4999 euro no e con 5001 euro sì?

 

[giorgio90]

Secondo me anche se non è fonte di sostentamento e reddito va dichiarato. Nel senso se ogni anno guadagno 30000 euro da dottore e 8000 euro da fotografo, le tasse sugli 8000 da fotografo non le pago? Oppure con 4999 euro no e con 5001 euro sì?

quello si, però a livello diciamo legislativo mentre tutti possono definirsi fotografi, solo quelli con p. iva possono definirsi professionisti.
Gli altri sono amatori che, nel caso hanno dei redditi derivanti dalla loro passione, ovviamente sarebbero tenuti a dichiararli....

 

[demasque]

La distinzione infatti si fa più fumosa proprio quando un cosiddetto amatore, cioè qualcuno sprovvisto di partita IVA e che più generalmente della sua attività fotografica non ci campa, si ritrovi a lavorare "occasionalmente" nel senso espresso da Tomesani in uno dei video postati e a fare foto ricevendo denaro per la sua attività. O nelle contraddizioni cui fai cenno circa il discorso della "pubblicità", dei biglietti da visita o del metodo di pagamento tramite ritenuta d'acconto. Insomma, è come dite voi: c'è da aspettare qualcuno che ne sappia di diritto perché per quanto i video di Tauvisual siano molto interessanti personalmente non mi hanno chiarito molto la situazione ma mi hanno creato altri dubbi...

Tra l'altro sorvolando sulla confusione intorno a quanto appena detto, risulta un po' più chiaro come il giovane amatore che voglia incominciare a virare verso l'attività professionale, a meno che non possieda capitali personali per finanziarsi nei primi tempi, si trovi in una situazione particolarmente iniqua. L'unica è appoggiarsi a persone già avviate nel campo e anche su questo argomento sarebbe bello portare un po' di luce per capire come datore di lavoro e giovane apprendista debbano regolarsi uno rispetto all'altro ed entrambi nei confronti dello Stato.

 

[McMartin]

Allora ragazzi le strade sono tre e non si scappa:
1. partita iva con tutto quello che ne consegue, per altro mi sono appena informato che il forfettino non esiste più quindi anche sotto una soglia di guadagno minimo annuale si deve versare l'IVA; all'inps come dice linda l'iscrizione purtroppo è obbligatoria;
2. usare esclusivamente il contratto di prestazione occasionale d'opera che, per intenderci, non è legato al fatto di un lavoro continuativo ma ha come unica pecca il fatto che va fatto ogni volta un contratto ex novo, piuttosto di colui che ha partita iva che fa il lavoro pattuito e fattura al pagamento;
3. ricorrere a particolari agevolazione per le giovani aziende (ma come sapete non è il momento).

La cosa ideale sarebbe chiedere ad un commercialista più che ad un avvocato ma vi dico che non è il momento. In italia purtroppo la situazione al momento è questa esempio:
io parcello 500 euro tra cassa forense (che per il fotografo è inps), rimborso fofetario (che nessun avvocato ha mai capito cos'è) e partita iva al 21% mi rimangono 126 euro

 

[giorgio90]

Allora ragazzi le strade sono tre e non si scappa:
1. partita iva con tutto quello che ne consegue, per altro mi sono appena informato che il forfettino non esiste più quindi anche sotto una soglia di guadagno minimo annuale si deve versare l'IVA; all'inps come dice linda l'iscrizione purtroppo è obbligatoria;
2. usare esclusivamente il contratto di prestazione occasionale d'opera che, per intenderci, non è legato al fatto di un lavoro continuativo ma ha come unica pecca il fatto che va fatto ogni volta un contratto ex novo, piuttosto di colui che ha partita iva che fa il lavoro pattuito e fattura al pagamento;
3. ricorrere a particolari agevolazione per le giovani aziende (ma come sapete non è il momento).

La cosa ideale sarebbe chiedere ad un commercialista più che ad un avvocato ma vi dico che non è il momento. In italia purtroppo la situazione al momento è questa esempio:
io parcello 500 euro tra cassa forense (che per il fotografo è inps), rimborso fofetario (che nessun avvocato ha mai capito cos'è) e partita iva al 21% mi rimangono 126 euro

mac ma ritornando al quesito originale....

se io ho dei biglietti da visita e li lascio a delle persone come contatto, e in più ho un sito personale...sono ancora nella situazione di fare la ritenuta d'acconto?
mi possono dire qualcosa se dopo la dichiarazione della ritenuta d'acconto poi vedono che ho un sito e dei biglietti da visita?

 

[McMartin]

mac ma ritornando al quesito originale....

se io ho dei biglietti da visita e li lascio a delle persone come contatto, e in più ho un sito personale...sono ancora nella situazione di fare la ritenuta d'acconto?
mi possono dire qualcosa se dopo la dichiarazione della ritenuta d'acconto poi vedono che ho un sito e dei biglietti da visita?

no no tranquillo su questo ho risposto prima mi riporto "Il problema della pubblicità non si pone, il sito e il biglietto sono solo forme ricettizie per facilitare il contatto, basta non pubblicare tariffe"

 

[Fearless]

Mac senza nulla togliere alla tua professionalità, ma se il discorso è non pubblicare tariffe quando poi questa è una cosa che sarà contrattata privatamente non si sta aggirando il problema? Sembra una cosa aumm aumm come si dice a Napoli. In questi termini potrei servire del cibo cucinato in un locale attrezzato ma non avere la licenza per farlo solo perchè fuori non c'è la scritta ristorante?

E' chiaro che se non si pubblicizzano le tariffe non si preconfigura un atteggiamento professionale/commerciale, ma se il fine ultimo deve essere quello, il tutto secondo me è semplicemente fraudolento, rispetto a chi lo fa limpidamente!

 

[giorgio90]

Mac senza nulla togliere alla tua professionalità, ma se il discorso è non pubblicare tariffe quando poi questa è una cosa che sarà contrattata privatamente non si sta aggirando il problema? Sembra una cosa aumm aumm come si dice a Napoli. In questi termini potrei servire del cibo cucinato in un locale attrezzato ma non avere la licenza per farlo solo perchè fuori non c'è la scritta ristorante?

E' chiaro che se non si pubblicizzano le tariffe non si preconfigura un atteggiamento professionale/commerciale, ma se il fine ultimo deve essere quello, il tutto secondo me è semplicemente fraudolento, rispetto a chi lo fa limpidamente!

si robbè ma io non posso tenere mò un sito con solo le foto esposte e la pagina che parla di me?
perchè dovrei chiuderlo solo perchè "può essere considerato una forma di pubblicità implicita" ?

 

[McMartin]

Mac senza nulla togliere alla tua professionalità, ma se il discorso è non pubblicare tariffe quando poi questa è una cosa che sarà contrattata privatamente non si sta aggirando il problema? Sembra una cosa aumm aumm come si dice a Napoli. In questi termini potrei servire del cibo cucinato in un locale attrezzato ma non avere la licenza per farlo solo perchè fuori non c'è la scritta ristorante?

E' chiaro che se non si pubblicizzano le tariffe non si preconfigura un atteggiamento professionale/commerciale, ma se il fine ultimo deve essere quello, il tutto secondo me è semplicemente fraudolento, rispetto a chi lo fa limpidamente!

No Fear no mi sono spiegato la pubblicazione delle tariffe non si può fare per un altro motivo non per quello che hai pensato tu. Semplicemente con la pubblicazione si violano le leggi antitrust, se noti nessuno pubblica tariffe di coloro che propongono prestazioni immateriali (come è il servizio fotografico)
In pratica si entrerebbe nell'ottica di pubblicità scorretta. Capito cosa intendo?

 

[Fearless]

si robbè ma io non posso tenere mò un sito con solo le foto esposte e la pagina che parla di me?
perchè dovrei chiuderlo solo perchè "può essere considerato una forma di pubblicità implicita" ?

Ma che ti pubblicizzi è un bene, qui nessuno vuole che tu chiuda il sito! Anzi io ti auguro che tu possa diventare il sito fotografico più visitato d'italia, farsi pubblicità non è un reato, e non richiede una partita iva, chiaramente, ma se questo venisse considerato una vetrina per vedere prodotti (tacitamente o espressamente) il discorso cambia. Secondo me è da questo punto di vista che la legislazione è poco chiara. Forse proprio riguardo i siti internet nello specifico non c'è scritto nulla da nessuna parte, io l'unica legge che conosco a riguardo è l'articolo 35 - comma 1 - del DPR 633/72 ma riguarda chi già possiede la partita iva che è diverso dal caso del topic

 

[giorgio90]

Ma che ti pubblicizzi è un bene, qui nessuno vuole che tu chiuda il sito! Anzi io ti auguro che tu possa diventare il sito fotografico più visitato d'italia, farsi pubblicità non è un reato, e non richiede una partita iva, chiaramente, ma se questo venisse considerato una vetrina per vedere prodotti (tacitamente o espressamente) il discorso cambia. Secondo me è da questo punto di vista che la legislazione è poco chiara. Forse proprio riguardo i siti internet nello specifico non c'è scritto nulla da nessuna parte, io l'unica legge che conosco a riguardo è l'articolo 35 - comma 1 - del DPR 633/72 ma riguarda chi già possiede la partita iva che è diverso dal caso del topic

si ma nel mio caso quindi?
come intenderlo?
un sito solo espositivo o un modo per ricevere contatti??
io non ho pubblicato nessuna allusione al fatto che vendo foto o faccio foto ad altri...se uno mi contatta sarebbe come se mi incontrasse per strada ( virtuale ) e mi chiedesse un lavoro...insomma una prestazione occasionale lo stesso !!!
diverso sarebbe se scrivo che sono disponibile a fare foto per eventi ecc....