Gestione della stampa - Le dimensioni

[Stefano.Minella]

7d o 500d?

500D, ma non era lo stesso essendo tutte e due APS-C?

Su dimensione immagine devi spuntare "ricampiona immagine" o "resample image" se hai la versione in inglese. (come tutti dovrebbero avere a mio avviso! )
Se non lo fai ps mantiene le dimensioni di stampa e varia il numero di pixel, altrimenti fa il contrario (i parametri di dimensione in pixel diventano addirittura immodificabili).
Purtroppo ho riscontrato che concetti di stampa/dimensioni/PPI/DPI spesso sono piuttosto mal conosciuti, se non proprio sconosciuti, perfino a qualche professionista
Dimenticavo...

ok cerco e provo

EDIT: avevo già spuntato resample image, se tolgo la spunta posso cambiare solo la dimenzione del documento e la parte superiore non posso cambiarla, però in compenso mi "fissa" sia altezza che larghezza che DPI insieme, cioè se cambio un valore cambiano automaticamente anche gli altri due... se invece lascio la spunta mi "fissa" solo larghezza e altezza, i DPI rimangono "scoordinati"

 

[Fearless]

500D, ma non era lo stesso essendo tutte e due APS-C?

ok cerco e provo

EDIT: avevo già spuntato resample image, se tolgo la spunta posso cambiare solo la dimenzione del documento e la parte superiore non posso cambiarla, però in compenso mi "fissa" sia altezza che larghezza che DPI insieme, cioè se cambio un valore cambiano automaticamente anche gli altri due... se invece lascio la spunta mi "fissa" solo larghezza e altezza, i DPI rimangono "scoordinati"

Per fare la 20x30 devi impostare 282 dpi. Non è la stessa cosa perchè la 7d e la 500d non hanno gli stessi megapixel

 

[ZeroCool]

Ciao ragazzi,
perdonatemi se sono un po' duro di comprendonio, ma temo di non aver capito bene come regolarmi...

Faccio un esempio: vorrei stampare questa foto, scattata con la mia 600D, in formato 30x40;
apro la finestra "Dimensione immagine" in PS ed è così:

Ora, se vado a modificare le dimensioni in cm, la risoluzione non viene cambiata... e mi pare di aver capito che non vada bene...

Se disattivo "Ricampiona immagine", la risoluzione viene adeguata quando imposto la dimensione di stampa:

Così l'immagine dovrebbe essere ridimensionata correttamente, giusto?

Altro mio grande dubbio è il formato del file per la stampa: non avendo una stampante, porto i files dal fotografo qui in paese; avevo letto da qualche parte (o visto in qualche videotutorial), che il file per la stampa dovrebbe essere, giustamente, al massimo della qualità. Così ho portato le mie foto al fotografo in formato TIFF non compresso, per una dimensione media di 110 MB a foto, per poi scoprire che lui le manda al laboratorio via web... ed uppare quasi un GB di foto è in effetti un'impresa! Mi ha chiesto dunque di portargliele un po' più piccole... ma se gliele porto in un formato compresso, ad esempio JPEG, non c'è il rischio di perdere qualità sulla stampa? O dovrei semplicemente rivolgermi altrove...?

Grazie in anticipo per l'aiuto!

 

[Fearless]

Giusto.
Converti il tiff in jpeg alla massima risoluzione, non puoi fare diversamente, in questo modo il file diventerà una decina di MB

 

[Manolo82rm]

Domanda... in questo caso non sarebbe meglio informarsi sulla densità di risoluzione di stampa del centro stampe? Ho paura che mantenendo la stessa risoluzione e cambiando solo le dimensioni, a variare sia solo la densità di stampa (passata appunto da 300 a 411,48), e quindi quando andrà a stamparle, se questi del centro stampe hanno una risoluzione diversa (probabilissimo), si avrà in ogni caso un campionamento differente dall'originale.

 

[Stefano.Minella]

Per fare la 20x30 devi impostare 282 dpi. Non è la stessa cosa perchè la 7d e la 500d non hanno gli stessi megapixel

ok grazie

Ciao ragazzi,
perdonatemi se sono un po' duro di comprendonio, ma temo di non aver capito bene come regolarmi...

Faccio un esempio: vorrei stampare questa foto, scattata con la mia 600D, in formato 30x40;
apro la finestra "Dimensione immagine" in PS ed è così:

Ora, se vado a modificare le dimensioni in cm, la risoluzione non viene cambiata... e mi pare di aver capito che non vada bene...

Se disattivo "Ricampiona immagine", la risoluzione viene adeguata quando imposto la dimensione di stampa:

Così l'immagine dovrebbe essere ridimensionata correttamente, giusto?

Altro mio grande dubbio è il formato del file per la stampa: non avendo una stampante, porto i files dal fotografo qui in paese; avevo letto da qualche parte (o visto in qualche videotutorial), che il file per la stampa dovrebbe essere, giustamente, al massimo della qualità. Così ho portato le mie foto al fotografo in formato TIFF non compresso, per una dimensione media di 110 MB a foto, per poi scoprire che lui le manda al laboratorio via web... ed uppare quasi un GB di foto è in effetti un'impresa! Mi ha chiesto dunque di portargliele un po' più piccole... ma se gliele porto in un formato compresso, ad esempio JPEG, non c'è il rischio di perdere qualità sulla stampa? O dovrei semplicemente rivolgermi altrove...?

Grazie in anticipo per l'aiuto!

ok ,hai il mio stesso problema..

quindi basta togliere la spunta da "ricampiona immagine" e cambiare solo i cm giusto?

 

[Artal]

EDIT: avevo già spuntato resample image, se tolgo la spunta posso cambiare solo la dimenzione del documento e la parte superiore non posso cambiarla, però in compenso mi "fissa" sia altezza che larghezza che DPI insieme, cioè se cambio un valore cambiano automaticamente anche gli altri due... se invece lascio la spunta mi "fissa" solo larghezza e altezza, i DPI rimangono "scoordinati"

Deve essere così. I DPI (anzi PPI) sono semplicemente un'etichetta che non varia niente oltre l'interpretazione circa la dimensione di stampa. Tu hai quel numero di pixel, gli devi semplicemente dire quanti ne vuoi in uno spazio (ppi) e ovviamente questo farà si che la tua immagine risulti più grande o più piccola.

Se deselezioni ricampiona immagine gli dici:
"io ho bisogno di stampare a questa dimensione o a questi ppi, lascia i pixel come sono e varia le dimensioni di stampa: cambia le dimensioni se io vario i ppi o cambia i ppi se io vario le dimensioni"
D'altronde i pixel sono quelli (e infatti non li puoi modificare), se vari una fattore l'altro per forza sarà variato di conseguenza.

Se lo tieni selezionato invece gli dici di ricampionare, cioè di creare dei pixel interpolati (inventati) al fine di arrivare ad una certa dimensione:
"io ho bisogno di stampare a questa dimensione e a questi ppi, variami il numero dei pixel dell'immagine per farlo"
In questo modo ppi e dimensioni si scollegano come hai detto tu, e i pixel diventano modificabili, ma se possibile sarebbe meglio non farlo (o comunque non abusarne) perchè ovviamente, per quato gli algoritmi di photoshop siano buoni, è sempre un approssimazione che crea una perdita di qualità.

 

[Stefano.Minella]

ah ok perfetto, quindi devo TOGLIERE la spunta! ok prima avevo capito che dovevo metterla per quello grazie mille!!

 

[ZeroCool]

ah ok perfetto, quindi devo TOGLIERE la spunta! ok prima avevo capito che dovevo metterla per quello grazie mille!!

Infatti anch'io mi ero trovato un po' confuso...

Deve essere così. I DPI (anzi PPI) sono semplicemente un'etichetta che non varia niente oltre l'interpretazione circa la dimensione di stampa. Tu hai quel numero di pixel, gli devi semplicemente dire quanti ne vuoi in uno spazio (ppi) e ovviamente questo farà si che la tua immagine risulti più grande o più piccola.

Se deselezioni ricampiona immagine gli dici:
"io ho bisogno di stampare a questa dimensione o a questi ppi, lascia i pixel come sono e varia le dimensioni di stampa: cambia le dimensioni se io vario i ppi o cambia i ppi se io vario le dimensioni"
D'altronde i pixel sono quelli (e infatti non li puoi modificare), se vari una fattore l'altro per forza sarà variato di conseguenza.

Se lo tieni selezionato invece gli dici di ricampionare, cioè di creare dei pixel interpolati (inventati) al fine di arrivare ad una certa dimensione:
"io ho bisogno di stampare a questa dimensione e a questi ppi, variami il numero dei pixel dell'immagine per farlo"
In questo modo ppi e dimensioni si scollegano come hai detto tu, e i pixel diventano modificabili, ma se possibile sarebbe meglio non farlo (o comunque non abusarne) perchè ovviamente, per quato gli algoritmi di photoshop siano buoni, è sempre un approssimazione che crea una perdita di qualità.

Grazie mille per la risposta esaustiva!
Qualche suggerimento per il dilemma del formato del file...?

 

[Artal]

Accidenti, 'ste spunte non si capise come si spiegano...a "togliere la spunta" non ci avevo pensato...furbissimo che sono!
Comunque si, vedo che alla fine nonostante tutto avete capito!
Per il formato di stampa sono d'accordo con Fearless, il jpeg va benissimo, puoi anche salvarlo a qualità 10, neanche 12, basta che sia alla risoluzione corretta.
Il tiff quando stampi non è necessario, sia gli ipotetici 16 bit contro 8, che la perdita di qualità sono fattori che in fase di stampa tendono a sparire.
Una cosa fondamentale invece è essere sicuri di inserire sempre lo spazio colore nel file per evitare che il laboratorio lo debba improvvisare (e per la legge di murphy lo sbaglierà di certo! ) , siamo un pò ot ma è molto importante se si parla di stampa.

 

[Stefano.Minella]

Accidenti, 'ste spunte non si capise come si spiegano...a "togliere la spunta" non ci avevo pensato...furbissimo che sono!
Comunque si, vedo che alla fine nonostante tutto avete capito!
Per il formato di stampa sono d'accordo con Fearless, il jpeg va benissimo, puoi anche salvarlo a qualità 10, neanche 12, basta che sia alla risoluzione corretta.
Il tiff quando stampi non è necessario, sia gli ipotetici 16 bit contro 8, che la perdita di qualità sono fattori che in fase di stampa tendono a sparire.
Una cosa fondamentale invece è essere sicuri di inserire sempre lo spazio colore nel file per evitare che il laboratorio lo debba improvvisare (e per la legge di murphy lo sbaglierà di certo! ) , siamo un pò ot ma è molto importante se si parla di stampa.

come faccio ad essere sicuro di inserire lo spazio colore?

 

[ZeroCool]

Accidenti, 'ste spunte non si capise come si spiegano...a "togliere la spunta" non ci avevo pensato...furbissimo che sono!
Comunque si, vedo che alla fine nonostante tutto avete capito!
Per il formato di stampa sono d'accordo con Fearless, il jpeg va benissimo, puoi anche salvarlo a qualità 10, neanche 12, basta che sia alla risoluzione corretta.
Il tiff quando stampi non è necessario, sia gli ipotetici 16 bit contro 8, che la perdita di qualità sono fattori che in fase di stampa tendono a sparire.
Una cosa fondamentale invece è essere sicuri di inserire sempre lo spazio colore nel file per evitare che il laboratorio lo debba improvvisare (e per la legge di murphy lo sbaglierà di certo! ) , siamo un pò ot ma è molto importante se si parla di stampa.

Grazie per la risposta, gentilissimo...
E grazie anche Fearless , dev'essere successo un pasticcio con le notifiche, la sua risposta tempestiva su in cima mi era sfuggita!

Per quanto riguarda lo spazio colore, ho provato ad informarmi la prima volta che sono andato a far stampare, la risposta è stata "vanno bene così come sono", che mi ha lasciato presagire che non sapessero nemmeno di che parlavo... Per altro, nemmeno io sono sicuro di aver capito bene l'argomento...!
Comunque finora non ho notato grandi differenze tra le foto al pc e quelle stampate, anche se finora ho fatto stampare prevalentemente B/N...
Certo, potendole stampare dal JPEG, a questo punto posso inviarle anch'io via web, risparmiandoci pure qualcosina, quindi grazie ancora per l'informazione...!

 

[Artal]

Per quanto riguarda lo spazio colore, ho provato ad informarmi la prima volta che sono andato a far stampare, la risposta è stata "vanno bene così come sono", che mi ha lasciato presagire che non sapessero nemmeno di che parlavo... Per altro, nemmeno io sono sicuro di aver capito bene l'argomento...!

Purtroppo anche la storia del profilo colore è assai oscura pure a qualcuno che con le foto ci campa!
E' un discorso un complesso e ampissimo, e andremmo ot di km!
Col digitale si pensa di scattare e via, tanto poi c'è il computer, mentre per certi versi, come questo, la cosa va a complicarsi rispetto all'analogico.

come faccio ad essere sicuro di inserire lo spazio colore?

Per incorporare (che è forse il termine più corretto ma prima proprio non mi veniva ) il profilo colore va semplicemente detto al software in fase di salvataggio, in ps nella finestrella in basso c'è da mettere la spunta (ho capito visto! ) a "embed color profile: (e qui c'è lo spazio colore)"...in italiano credo sia "incorpora profilo colore:..."
Credo che l'opzione sia già spuntata di default, ma è bene controllare.
E' importante poi sapere in che profilo vogliono i file i laboratori, solitamente accettano sRGb e AdobeRGB, con il primo si va sul sicuro al 100%, quindi fai attenzione con i file che passi direttamente da lightroom a photoshop perchè lr potrebbe usare uno spazio colore più ampio (prophotoRGB di default), e sarebbe bene convertire (edit/convert to profile) o importare dirttamente in uno dei formati accettati (nel caso di ritocchi pesanti magari è meglio convertire alla fine).
Se invece si esporta direttamente da lightroom nella finestra del salvataggio si può scegliere da li il profilo colore di destinazione e mi pare che lo incorpori in automatico.

 

[Stefano.Minella]

Purtroppo anche la storia del profilo colore è assai oscura pure a qualcuno che con le foto ci campa!
E' un discorso un complesso e ampissimo, e andremmo ot di km!
Col digitale si pensa di scattare e via, tanto poi c'è il computer, mentre per certi versi, come questo, la cosa va a complicarsi rispetto all'analogico.

Per incorporare (che è forse il termine più corretto ma prima proprio non mi veniva ) il profilo colore va semplicemente detto al software in fase di salvataggio, in ps nella finestrella in basso c'è da mettere la spunta (ho capito visto! ) a "embed color profile: (e qui c'è lo spazio colore)"...in italiano credo sia "incorpora profilo colore:..."
Credo che l'opzione sia già spuntata di default, ma è bene controllare.
E' importante poi sapere in che profilo vogliono i file i laboratori, solitamente accettano sRGb e AdobeRGB, con il primo si va sul sicuro al 100%, quindi fai attenzione con i file che passi direttamente da lightroom a photoshop perchè lr potrebbe usare uno spazio colore più ampio (prophotoRGB di default), e sarebbe bene convertire (edit/convert to profile) o importare dirttamente in uno dei formati accettati (nel caso di ritocchi pesanti magari è meglio convertire alla fine).
Se invece si esporta direttamente da lightroom nella finestra del salvataggio si può scegliere da li il profilo colore di destinazione e mi pare che lo incorpori in automatico.

grazie mille si si da LR ho impostato già che esporti in sRGB

 

[Zaccaino]

dovrebbero mettere i sottotitoli uff!

 

[karateboy88]

Ragazzi, non ci ho capito una mazza...
Allora, io ho una 1000D apro un'immagine e di default mi da:
Dimensione pixel 2592X3888
Dimensioni documento 21,95X32,92 300DPI
se io volessi stampare un 30X45 cosa dovrei fare? Mantenere i 300 DPI e variare solo la dimensione in cm???

 

[Artal]

Ragazzi, non ci ho capito una mazza...
Allora, io ho una 1000D apro un'immagine e di default mi da:
Dimensione pixel 2592X3888
Dimensioni documento 21,95X32,92 300DPI
se io volessi stampare un 30X45 cosa dovrei fare? Mantenere i 300 DPI e variare solo la dimensione in cm???

Nel tuo caso potresti ridurre i dpi intorno a 250 senza ricampionare e poi ricampionerei fino a raggiungere le dimensioni...in linea di massima credo sia meglio ridurre sempre i dpi fino a che è possibile e poi eventualmente cambiare le dimensioni.
Considera che su un sito di stampa on-line è garantita qualità ottimale del 30x45 con 2400x3600 pixel...qiundi praticamente con 200 dpi, magari 250 sono meglio, ma 300 sono tanti, la differenza in stampa è veramente ridottissima

 

[karateboy88]

Nel tuo caso potresti ridurre i dpi intorno a 250 senza ricampionare e poi ricampionerei fino a raggiungere le dimensioni...in linea di massima credo sia meglio ridurre sempre i dpi fino a che è possibile e poi eventualmente cambiare le dimensioni.
Considera che su un sito di stampa on-line è garantita qualità ottimale del 30x45 con 2400x3600 pixel...qiundi praticamente con 200 dpi, magari 250 sono meglio, ma 300 sono tanti, la differenza in stampa è veramente ridottissima

Ah, ok... forse forse qualcosa ho capito...
Pero dato che porto le foto direttamente a stampare in laboratorio potrei chiedere a loro la risoluzione ideale, tanto io stampo al max 30X45, quindi non ho troppi problemi...
Facendo così, quindi riducendo i DPI a 250 lo devo fare ma senza spunta su ricampiona immagine, giusto? Di conseguenza mi da la dimensione in base a quei DPI e poi rimetto la spunta e aggiusto le dimensioni... Corretto?
Tu dici che non si nota differenza tra 200 e 300 DPI???

 

[Artal]

Si esatto, certo, magari è meglio stampare a 250, ma la differenza tra 200 e 300 si nota più che altro da molto vicino, una stampa 30x45 presumibilmente la guarderai da una distanza dalla quale le differenze sono quasi indistinguibili

 

[karateboy88]

Grazie mille, mi hai colmato un dubbio che mi tormentava da tempo..
Allora chiedo ancora al mio stampatore e provero cosi... Grazie ancora