apa69
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Analizzare una foto non e' ne semplice pero' quando ci sono errori evidenti farlo notare non e' un male anzi aiuta a migliorare ed a riflettere su quello che si e' fatto.non saprei analizzare una foto in maniera così professionale come fai tu. Mi limito ad osservare l'idea, la composizione, l'esposizione e poco altro.
Su questo ti posso dar ragione perche' uno un po di p.p. la deve conoscere per esprimere un giudizioÈ evidente che è stato fatto uso di pp ma non saprei dirti ne in che tipo e neanche in che modo, posso solo dire se mi piace oppure no. Io la pp non mi piace ma rispetto coloro i quali apprezzano le foto solo se sono modificate, sono gusti.
Se tu intendi per modifica; clonare, togliere difetti, aggiustare le linee cadenti oppure l'orizzonte hai ragione,o in analogico uso tanto la diapositiva, che forse come saprai esce così come si scatta e non si può modificare.
E' vero che nessuno e' professionista pero' e anche vero che molti hanno sborsato tanti euro per acquistare l'ettrezzatura e se ci aggiungi che per migliorare le foto usano il fotoritocco significa che vogliono dei risultati dalle foto che fanno,Scusami ma il tuo sfogo non lo capisco più di tanto, qua nessuno è fotografo professionista e anzi, molti sono alle prime armi e riconoscere e giudicare tecnicamente una fotografia come hai fatto tu è una cosa rara, da quello che ho visto in giro sul forum.
Proprio perche' il forum e' cosi ci dobbiamo impegnare a crescere e ad aiutare chi e' alle prime armi a migliorare.Sono d'accordo che le critiche e i consigli ci aiutano a crescere, ma ci sono vari gradi e quello a cui ti riferisci tu, secondo me è tanto in alto rispetto al livello di fotografia del forum.
Ciao Professore, per quanto riguarda le critiche niente da dire, se ci sono errori è giusto specificarli, come in questo caso. Il mio era più un discorso generale riguardo allo sfogo di Attilio. Alle volte ci sono errori che io non noto perché non me ne intendo, e come me ce ne sono tanti altri, questo volevo dire rispondendo alla frase di Attilio che chiede se certi errori li vede solo lui.Analizzare una foto non e' ne semplice pero' quando ci sono errori evidenti farlo notare non e' un male anzi aiuta a migliorare ed a riflettere su quello che si e' fatto.
Se tu intendi per modifica; clonare, togliere difetti, aggiustare le linee cadenti oppure l'orizzonte hai ragione,
pero' se parliamo di modifica di colore, contrasto, esposizione si puo' intervenire anche sulla diapositiva in fase di sviluppo io almeno quando sviluppavo le mie diapositive lo facevo.
E' vero che nessuno e' professionista pero' e anche vero che molti hanno sborsato tanti euro per acquistare l'ettrezzatura e se ci aggiungi che per migliorare le foto usano il fotoritocco significa che vogliono dei risultati dalle foto che fanno,
secondo me siamo fortunati ad avere qualcuno che critica in maniera costruttiva le foto degli utenti solo cosi si cresce se no si rimane sempre allo stesso punto,
io di persone che crescono con; bella, mi piace, fantastica, e' ok. (non ne conosco)
pero' se ad uno basta questo era meglio che si iscriveva su facebook dove tutti sono bravissimi e sono nell'eccellenza.
Proprio perche' il forum e' cosi ci dobbiamo impegnare a crescere e ad aiutare chi e' alle prime armi a migliorare.
Spero che queste parole non alimentino discussione sterili e ci faccia riflettere del perche' uno si iscrive in un forum di fotografia.
@Olden
@mangi
Le cose che hai visto tu le ho viste anche io (come spesso si possono ritrovare in generale nelle fotografie di apa69), tuttavia, la prima cosa che mi ha dato questo scatto è stata un'emozione forte...Ciao Antonio,
al contrario di chi mi ha preceduto nel commento, io credo che questa foto non vada poi così bene....
E' evidente che la post è tirata per i capelli.... si notano troppo gli interventi per recuperare le alte luci
che hanno prodotto il risultato di farli rientrare nei limiti dell'istogramma, ma non di recuperare
quel dettaglio che continua a mancare.
Le scale e la parete di sinistra risultano assolutamente "impastate" come definizione...
La parete di destra risulta più scura sotto il corrimano rispetto a sopra in modo del tutto innaturale e
questo a causa di un intervento selettivo probabilmente non corretto.
Queste sono solo alcune cose, le più evidenti, che mi fanno dire che questo scatto anche se come idea
non è male e gode di una bella luce, in realtà le troppe "magagne" prevalgono compromettendone il risultato finale.
Quello che io ho descritto a parole è reso evidente anche dall'istogramma che denota una "posterizzazione"
dell'immagine.
Perdonatemi ma a questo punto una domanda mi viene spontanea,
queste cose le vedo solo io o le vedete anche voi?
Lo chiedo in buona fede e assolutamente senza vena polemica perchè spesso mi trovo in disaccordo con i giudizi
di altri amici in questo forum, che in tutta onestà mi piace perchè popolato da gente spontanea che commenta
con pacatezza e mai sopra le righe, però santa pazienza certe cose davvero non le capisco....
Qui non è questione di guardare una foto solo per trovare dei difetti, cosa che per altro detesto, però
non si possono nemmeno ignorare alcuni aspetti fondamentali riguardanti la correttezza dello sviluppo di una immagine fotografica, invocando magari la solita "questione di gusti"....
Un forum dovrebbe aiutarci a capire meglio e a migliorarci nella tecnica, a me è successo così .... però
se passiamo per buoni alcuni "errori" spesso così evidenti non rendiamo un buon servizio a nessuno.
Antonio scusa se ho approfittato del commento a questa tua immagine per questo piccolo sfogo, che chiaramente non riguarda solo le tue foto , ci mancherebbe, ma è un po' di tempo che volevo dire due parole in proposito, io come sapete sono un nuovo arrivato in questo forum e sto solo cercando di capire meglio, niente di più
Un saluto con simpatia
Effettivamente e' la classica discussione da forum e tu hai dato la classica risposta da utende del forumè un piacere aver stimolato la più classica delle discussioni da forum.
Questa frase mi fa riflettere molto sul fatto che tu abbia cercato i difetti, la maggior parte delle persone li evita,i difetti da voi evidenziati, benché si tratti di difetti, sono stati in qualche modo da me cercati.
Io da quando sono iscritto a questo forum non ho mai visto professionisti solo amatori evoluti e meno evoluti perche' alle prime esperienze, poi vorrei capire il fatto della verita' ha molte facce ed i paladini della verita' ecc ecc eccil problema non è solo nella post, riuscita bene o riuscita male, ma sta proprio nel concetto di fotografia, e qui si innesca l'annosa polemica tra chi la Fotografia la conosce e la sà fare ( e che quindi ha chiarissime davanti a se le conseguenze di ogni scelta della fase di scatto alla fase di pp) a chi invece la fotografia la conosce appena e si vuole cimentare in questa bellissima passione.
Alla fine si arriva sempre alla stessa conclusione, o si lasciano i Forum ai Fotografi professionisti, oppure dobbiamo sopportare e supportare chi sta imparando, ma senza però ergerci a paladini della verità, perché spesso la verità ha molte facce.
Caro @Il Professore@apa69
Effettivamente e' la classica discussione da forum e tu hai dato la classica risposta da utende del forum
a me piace cosi, io lo voluta cosi, io lo cercata cosi.
Questa frase mi fa riflettere molto sul fatto che tu abbia cercato i difetti, la maggior parte delle persone li evita,
pero' per restare nel concetto finale della frase stessa sarebbe stato piu' giusto dire i difetti che vedete sono stati creati perche' e quello che vedo io.
Io da quando sono iscritto a questo forum non ho mai visto professionisti solo amatori evoluti e meno evoluti perche' alle prime esperienze, poi vorrei capire il fatto della verita' ha molte facce ed i paladini della verita' ecc ecc ecc
se potresti essere piu' preciso te ne sarei grato.
Mi fermo qua perche' come detto sopra non voglio alimentare polemiche assurde e sterili
pero' leggendo le parole di apa69 capisco che a lui non interessano i commenti veri quelli fatti con sentimento e con verita'.
Se in qualche modo qualcuno si sente offeso dalle mie parole me ne scuso
e se per voi va bene andare avanti cosi chi sono io per dirvi cosa fare????
ormai siete grandi e vaccinati.
Cordialmente Alberto
Non trovo che l'argomento interessi poco (in generale almeno), ma piuttosto che sia un' dibattito fatto così tante volte (e forse un po' troppe volte risolto con "è arte e faccio quello che voglio") che sia diventato piuttosto sterile. Non mi riferisco a questo forum in particolare ma a un discorso assolutamente generale.Probabilmente l'argomento per vari motivi interessa poco e per il resto
Qui mi trovo d'accordo: penso che il concetto di cifra stilistica stia molto di più alla capacità di essere assoluti maestri in qualcosa in modo tale che ci distingua dagli altri, e che vada in qualche modo oltre alla semplice volontà di fare qualcosa ma che abbia un significato preciso e qualcosa da aggiungere a ciò che si produce.francamente non pensavo si potesse arrivare a considerare certe "imperfezioni" come una sorta di cifra stilistica...
una cosa quantomeno singolare considerato tecnicamente di che cosa stiamo parlando...
Questa è l'attitudine corretta, e che porta le persone a crescere davvero. Ti conosco da pochissimo ma l'entusiasmo che mostri è cosa rara e preziosa!La mia post, che piaccia o no, che sia ben riuscita o no è comunque una scelta che io faccio consapevolmente. A questo aggiungo però, che nel tempo tante scelte che per me erano corrette, sono state riviste proprio grazie ai commenti di chi guardando gli scatti mi ha fatto vedere gli errori compiuti o comunque mi ha fatto vedere scelte differenti.
Beh, se sono funzionali alla foto, secondo me sì...poi magari mi sbaglio, ma mi piacerebbe vedere questa foto senza il passaggio "apa"...secondo me colpirebbe molto di meno. Apa ha fatto del microcontrasto, della chiarezza e di una certa (passatemi il termine) croccantezza dell'immagine la sua firma, e come ha detto lui, questo è un processo in divenire, non è vero che non ascolta i consigli, se vai a vedere i suoi primi scatti postati qui si nota sempre una ricerca e un certo raffinamento dello stile, spesso dovuto proprio ai commenti ricevuti. E non sto parlando del discorso "è arte, è voluto e faccio come mi pare", ma del fatto che, almeno secondo me, nella street photography (e in tutta la fotografia non preparata) la tecnica resta in secondo piano, nel senso che se lo scatto funziona e trasmette qualcosa, come in questo caso, già è un gran bel risultato. Non sono d'accordo con te quando dici che se insegui tutto il giorno l'orso bianco per fargli le foto e torni a casa con solo foto imperfette e non facilmente recuperabili, dovresti a malincuore buttare tutto nel cestino: se ne trovassi almeno una che, a parte imperfezioni tecniche riprende l'essenza dell'orso (un atteggiamento o una posa particolare, un'espressione...) sarei felice come una pasqua...poi è ovvio, se fosse stata tecnicamente perfetta, tanto meglio, ma mi accontenterei di meno, mi basterebbe che quell'orso imperfetto mi emozionasse almeno un po'...@Andrea85
francamente non pensavo si potesse arrivare a considerare certe "imperfezioni" come una sorta di cifra stilistica...
una cosa quantomeno singolare considerato tecnicamente di che cosa stiamo parlando...
Arrivati a questo punto sarei curioso anch'io di vedere la foto.mi piacerebbe vedere questa foto senza il passaggio
Scusa Andrea qua non stiamo parlando di tecnica ma di p.p.E non sto parlando del discorso "è arte, è voluto e faccio come mi pare", ma del fatto che, almeno secondo me, nella street photography (e in tutta la fotografia non preparata) la tecnica resta in secondo piano,
scusa Andrea ma cosa stai dicendo ma sei un fotografo o cosaNon sono d'accordo con te quando dici che se insegui tutto il giorno l'orso bianco per fargli le foto e torni a casa con solo foto imperfette e non facilmente recuperabili, dovresti a malincuore buttare tutto nel cestino: se ne trovassi almeno una che, a parte imperfezioni tecniche riprende l'essenza dell'orso (un atteggiamento o una posa particolare, un'espressione...) sarei felice come una pasqua...poi è ovvio, se fosse stata tecnicamente perfetta, tanto meglio, ma mi accontenterei di meno, mi basterebbe che quell'orso imperfetto mi emozionasse almeno un po'...
Dopo aver visto l'originale posso confermare che almeno secondo me la post di apa non ha fatto altro che migliorare lo scatto, anzi mi accorgo che molti degli aloni attribuiti alla pp sono già presenti nello scatto iniziale...non lo dico da fotografo, perché non lo sono, sono un semplice fotoamatore, e da fotoamatore ti confermo che terrei sicuramente una foto imperfetta dell'orso se ogni volta che la guardo mi ricorda quel momento per me emozionante. Per me le foto servono anche a congelare momenti che non so se rivivrò nella vita, ho l'hard disk pieno di foto imperfette, non per questo le cestino (anzi, non ne ho nemmeno una perfetta). Siamo in un forum di quasi totali fotoamatori, quindi trovare foto non perfette e persone che comunque le apprezzano perché ci vedono qualcosa di buono non lo trovo così strano...@Andrea85 @apa69 @Olden
Arrivati a questo punto sarei curioso anch'io di vedere la foto.
Scusa Andrea qua non stiamo parlando di tecnica ma di p.p.
capisco perfettamente che nello street uno scatta d'istinto senza stare la a controllare tutti i parametri
pero' poi quando arrivi a casa e porti la foto in un programma di fotoritocco devi cercare di fare il meglio
Scusa ma questi aloni li hai visti.........
scusa Andrea ma cosa stai dicendo ma sei un fotografo o cosa
come dici tu potremmo uscire senza macchina fotografica e ci basterebbe vedere l'orso anche da lontano per avere un'emozione,
se usciamo a fotografare e perche' vogliamo portare a casa una foto minimo decente o no,
forse sono io che sono sbagliato ma io quando esco e fare foto voglio sia i risultati che le emozioni
e se la foto non ha nessuna di queste caratteristiche la cestino immediatamente.
Penso di non aver messo nessuno alla gogna, e se l'impressione che ho dato è questa chiedo scusa, non era certo mia intenzione. Cerco, e penso sia quello che si ricerca postando foto in un luogo di discussione, di fare della critica ben fatta, per quanto ne ho la possibilità!Queste esasperazioni quasi di lesa maestà, per cui se uno fa dei scatti brutti quasi quasi si deve vergognare e deve essere messo alla gogna..... sinceramente non li capisco e non li condivido.
Ma io non mi riferivo a te. Tranquillo. Le tue critiche sono sempre state rivolte allo scatto..... e come tali ben accette. Io sono il primo a essere consapevole di quanto pesante sia la mia post e di cio che produco. Ma piano piano imparo anch'io....Chiedo scusa, da parte mia, se i toni sono un po' sfuggiti! Vorrei fosse assolutamente chiaro che non mi permetterei mai di giudicare una persona, e che tutto quello che dico è rivolto assolutamente allo scatto! E che, personalmente, quando parlo di giusto e sbagliato, di bello o brutto (anche se sono termini che tendo ad evitare), si rifanno assolutamente al mio gusto, senza nessuna pretesa di assolutismo.
Penso di non aver messo nessuno alla gogna, e se l'impressione che ho dato è questa chiedo scusa, non era certo mia intenzione. Cerco, e penso sia quello che si ricerca postando foto in un luogo di discussione, di fare della critica ben fatta, per quanto ne ho la possibilità!
Oltretutto ho preso un granchio gigantesco! Quell'artefatto che tanto mi dava così fastidio non deriva neanche dalla tua post produzione (che lo accentua solamente un po') ma proprio dall'immagine originale!
Una cosa però mi sento ancora di dirla: una post molto spinta, soprattutto se lo scatto originale non è così maneggiabile, a mio parere rischia di fare più danni che altro!