Vorrei avvicinarmi alla fotografia MACRO

[Drake]

Ciao ragazzi, vorrei approcciarmi al mondo macro, l’unica cosa è che non capisco quali parametri e cosa devo controllare per comprare un obbiettivo macro… Potete aiutarmi?

 

[Abraxas]

Potete aiutarmi?

Certo che ti aiutiamo.

Innanzitutto che macchina utilizzi?
Cosa ti piace fotografare in macro?
Ti chiedo questo per indirizzarti all'ottica più adatta.

Tieni presente che puoi fare macro in molti modi:
Lenti addizionali
Tubi di prolunga
Ottica invertita
Ottiche progettate per macro.

Se serve altro sono qua.

 

[Drake]

Certo che ti aiutiamo.

Innanzitutto che macchina utilizzi?
Cosa ti piace fotografare in macro?
Ti chiedo questo per indirizzarti all'ottica più adatta.

Tieni presente che puoi fare macro in molti modi:
Lenti addizionali
Tubi di prolunga
Ottica invertita
Ottiche progettate per macro.

Se serve altro sono qua.

Grazie mille della risposta, intanto attualmente utilizzo una canon eos1100 D con obbiettivo base da 18/55 millimetri, mi hanno consigliato questa fotocamera per iniziare, e dato che ho deciso di continuare la mia passione vorrei avvicinarmi al mondo macro, in particolare mi piace fotografare le farfalle…
Non ho idea di quali parametri debba considerare in un obbiettivo per capire quanto sia buono o no per questo tipo di fotografia…

 

[bebboy]

Dato che è un primo approccio fossi in te comprerei usati i tubi prolunga con Contatti per il diaframma, costano pochissimo e ti danno modo di capire se il genere ti appassiona tanto da investire per un' ottica dedicata

 

[Abraxas]

Tieni presente che le ottiche macro sono tutte di ottima qualità,
al massimo è il fotografo, che non sa usarle, oppure le usa in modo non corretto.

Per foto a documenti, fiori e statiche
Vanno bene le ottiche tra i 40-60mm.

Per foto a farfalle e insetti non vivaci
Vanno bene ottiche tra gli 85-105nm

Per foto a libellule e insetti sospettosi
Vanno bene ottiche tra i 150-200mm

Tieni presente che le ottiche macro hanno un costo superiore alle ottiche normali, poi ci sono le ottiche ufficiali e le ottiche di terze parti che costano un po' meno.

Altra cosa da prendere in considerazione,
Per fare macro di qualità servono ulteriori soldi per acquistare :
Cavalletto di qualità,
Testa a 3 vie, (meglio a crameglia) ma costosa,
Più in là potrebbe servire slitta micrometrica,
Scatto remoto,
Flash,
Plamp,
Pannelli riflettenti ecc ecc.

Non ho idea del badget che hai a disposizione

Comunque per iniziare a vedere se la macro fa per te, potresti iniziare con le lenti addizionali di qualità,
Tipo:
Rynox o le nisi
Costano relativamente poco
Ma ti danno una buona qualità.

 

[Andrea85]

Altra domanda importante potrebbe essere: fino a che ingrandimento devi spingerti? Perchè se vuoi fare vera macro dovresti avere un ingrandimento di 1:1 o superiore, e in quel caso non puoi esimerti dal comprare una lente dedicata macro che costa diversi soldini, ma se preferisci fare foto "ambientate" a farfalle o ad altri insetti di dimensioni simili (non molto piccoli), potresti anche pensare di investire in un ottica non dedicata alla macro, ma con rapporto di ingrandimento di circa 1:4, ad esempio esistono degli ottimi 70-300 zoom con quel rapporto di ingrandimento. Considera però che si tratta di un compromesso e se vuoi fare davvero macro non basterà, ma se invece tra i vari generi ti piace fare ogni tanto qualche close up potrebbe essere una soluzione, che ti permetterebbe di fare molteplici tipi di foto in quanto un 70-300 è una lente molto versatile.
A titolo di esempio ti faccio vedere un paio di foto NON MACRO, ma close up ambientati che si possono fare con zoom:

Questa scattata con un 17-28 f2.8
DSC07806 1 by Andrea Serafini, su Flickr

Questa scattata con un 24-70 f4
Libellula by Andrea Serafini, su Flickr

E questa scattata proprio con un 70-300 f4-5.6
Farfalla e lavanda by Andrea Serafini, su Flickr

 

[lever63]

Dato che è un primo approccio fossi in te comprerei usati i tubi prolunga con Contatti per il diaframma, costano pochissimo e ti danno modo di capire se il genere ti appassiona tanto da investire per un' ottica dedicata

direi che questo è il modo migliore per scoprire se ti appassiona o meno, il passo successivo è sicuramente una lente dedicata; le focali consigliate da @Abraxas sono corrette, ma se devi fare un compromesso ti consiglio il range tra 85 e 105; considera che a parte il fatto che la lente mette a fuoco molto da vicino, per il resto è un'ottima lente luminosa, che puoi usare anche per altro (ritratti, per esempio).
sul fattore di ingrandimento, 1:1 o più è accademicamente macro, ma è appunto una divisione che ha importanza marginale: se fotografi una mantide che è di 5 cm (o qualunque farfalla più grande del tuo sensore), per avere 1:1 dovresti avere un sensore medio formato...

 

[Drake]

direi che questo è il modo migliore per scoprire se ti appassiona o meno, il passo successivo è sicuramente una lente dedicata; le focali consigliate da @Abraxas sono corrette, ma se devi fare un compromesso ti consiglio il range tra 85 e 105; considera che a parte il fatto che la lente mette a fuoco molto da vicino, per il resto è un'ottima lente luminosa, che puoi usare anche per altro (ritratti, per esempio).
sul fattore di ingrandimento, 1:1 o più è accademicamente macro, ma è appunto una divisione che ha importanza marginale: se fotografi una mantide che è di 5 cm (o qualunque farfalla più grande del tuo sensore), per avere 1:1 dovresti avere un sensore medio formato...

Intento vi ringrazio moltissimo per le vostre risposte, potreste spiegarmi meglio di usato fattore del sensore?
Devo anche considerare la vicinanza massima della messa a fuoco? se si, quali sono i numeri che devo guardare?
Ultima domanda, i tubi vanno bene su tutte le lenti o c’è scritto la compatibilità?

 

[bobol]

ovviamente i tubi devono avere rispettivamente attacco camera ed attacco ottica corrispondenti.
Se ti riferisci al fattore crop dei sensori APSC, si prende in considerazione per avere la focale corrispondente su FF, e va moltiplicato per il valore della lunghezza focale dell'obiettivo in uso su sensore DX.
Esempio:
Ho una Nikon 7200 che ha un sensore APSC (fattore di crop 1.5) sulla quale monto un'ottica con focale 100mm. La focale equivalente su un sensore FF per avere quella stessa immagine sarebbe 150mm
oppure monto un'ottica da 50mm che moltiplicato per 1.5 mi porta come risultato 75mm ovvero la focale corrispondente che dovrei montare su un sensore FF per ottenere la stessa immagine.
Per le Canon con sensore APSC il fattore di crop se non erro è 1.6.
Si parte sempre da formato pieno (FullFrame) per fare i raffronti tra focale utilizzata e fattore di ingrandimento relativo (non so se siano questi i termini esatti da utilizzare per descrivere quanto scritto sopra)

Il rapporto di ingrandimento di un'ottica macro invece va considerato come 1:1 quando la dimensione nell'immagine del soggetto fotografato alla minima distanza di messa a fuoco, corrisponde alla realtà ovvero è esattamente con le misure reali (senza nessun crop ovviamente)
La minima distanza di messa a fuoco è una caratteristica che va vista nei parametri di ogni ottica e non è scritta sull'ottica stessa come la Focale, che differisce però dalla "distanza operativa" per il fatto che la Distanza minima di messa a fuoco viene calcolata sul punto focale dell'ottica ovvero dove avviene la messa a fuoco dell'oggetto che solitamente è il piano del sensore, mentre la distanza operativa è ancora più piccola perchè calcolata dalla lente frontale.

PS
@Abraxas Spero di non aver scritto boiate

 

[Drake]

ovviamente i tubi devono avere rispettivamente attacco camera ed attacco ottica corrispondenti.
Se ti riferisci al fattore crop dei sensori APSC, si prende in considerazione per avere la focale corrispondente su FF, e va moltiplicato per il valore della lunghezza focale dell'obiettivo in uso su sensore DX.
Esempio:
Ho una Nikon 7200 che ha un sensore APSC (fattore di crop 1.5) sulla quale monto un'ottica con focale 100mm. La focale equivalente su un sensore FF per avere quella stessa immagine sarebbe 150mm
oppure monto un'ottica da 50mm che moltiplicato per 1.5 mi porta come risultato 75mm ovvero la focale corrispondente che dovrei montare su un sensore FF per ottenere la stessa immagine.
Per le Canon con sensore APSC il fattore di crop se non erro è 1.6.
Si parte sempre da formato pieno (FullFrame) per fare i raffronti tra focale utilizzata e fattore di ingrandimento relativo (non so se siano questi i termini esatti da utilizzare per descrivere quanto scritto sopra)

Il rapporto di ingrandimento di un'ottica macro invece va considerato come 1:1 quando la dimensione nell'immagine del soggetto fotografato alla minima distanza di messa a fuoco, corrisponde alla realtà ovvero è esattamente con le misure reali (senza nessun crop ovviamente)
La minima distanza di messa a fuoco è una caratteristica che va vista nei parametri di ogni ottica e non è scritta sull'ottica stessa come la Focale, che differisce però dalla "distanza operativa" per il fatto che la Distanza minima di messa a fuoco viene calcolata sul punto focale dell'ottica ovvero dove avviene la messa a fuoco dell'oggetto che solitamente è il piano del sensore, mentre la distanza operativa è ancora più piccola perchè calcolata dalla lente frontale.

PS
@Abraxas Spero di non aver scritto boiate

Grazie mille della risposta, una domanda, ma se utilizzo lo stesso obbiettivo su un sensore FF e su un APSC, sull'APSC viene semplicemente tagliata l'immagine o ottengo uno zoom maggiore? Quando dici che monti un'ottica con focale 100mm intendi che è il suo massimo di zoom?.... scusate se faccio domande un po' stupide, ma sono partito dal corso su yt di PL2 e molte cose nel particolare non le so, ho guardato un po' di video su youtube ma a volte vengono utilizzati termini tecnici che non conosco....

 

[bobol]

scusate se faccio domande un po' stupide

Non preoccuparti, sono domande legittime per uno che sta iniziando, tranquillo

Gli obiettivi si dividono in due categorie:
quelli a focale fissa (contraddistinti da un solo valore ad es. un 50mm , un 85mm, un 28mm ecc) e quelli a focale variabile (ovvero zoom che hanno la possibilità di variare la focale in un range stabilito ad es un 17/50 mm hai la possibilità di estendere la focale da 17 a 50 mm in tutti i suoi valori intermedi, oppure un 100/500mm ti permette di variare tra 100mm e 500mm)
Per quanto riguarda il gruppo dei "focale variabile" hanno anche la possibilità di avere il diaframma alla massima apertura (quindi massima luminosità dell'ottica) su tutto il range di focale disponibile, con conseguente lievitazione dei costi

 

[Drake]

Non preoccuparti, sono domande legittime per uno che sta iniziando, tranquillo

Gli obiettivi si dividono in due categorie:
quelli a focale fissa (contraddistinti da un solo valore ad es. un 50mm , un 85mm, un 28mm ecc) e quelli a focale variabile (ovvero zoom che hanno la possibilità di variare la focale in un range stabilito ad es un 17/50 mm hai la possibilità di estendere la focale da 17 a 50 mm in tutti i suoi valori intermedi, oppure un 100/500mm ti permette di variare tra 100mm e 500mm)
Per quanto riguarda il gruppo dei "focale variabile" hanno anche la possibilità di avere il diaframma alla massima apertura (quindi massima luminosità dell'ottica) su tutto il range di focale disponibile, con conseguente lievitazione dei costi

grazie per la precisone.... Ma quindi quando vado ad utilizzare lo stesso obbiettivo su un FF ed una APSC sulla APSC avrò semplicemente un'immagine "ritagliata"(o ingrandita o una specie di zoom?

 

[bobol]

No se monti lo stesso obiettivo su una FF (sempre che si possa montare) avrai lo stesso tipo di ingrandimento ma una porzione di immagine più grande rispetto alla stessa scattata con un APSC.

 

[Drake]

No se monti lo stesso obiettivo su una FF (sempre che si possa montare) avrai lo stesso tipo di ingrandimento ma una porzione di immagine più grande rispetto alla stessa scattata con un APSC.

si si, mi sono spiegato male, intendo che se utilizzo un'obbiettivo che è fatto per FF ma lo utilizzo su una APSC sulla APSC avrò semplicemente una parte ridotta dell'immagine giusto?

 

[bobol]

Esatto

 

[Drake]

Esatto

perfetto, grazie mille per le spiegazioni

 

[hauk]

No se monti lo stesso obiettivo su una FF (sempre che si possa montare) avrai lo stesso tipo di ingrandimento ma una porzione di immagine più grande rispetto alla stessa scattata con un APSC.

Sei sicuro? Il fattore di crop tra apsc e fullframe, non lo consideri?

 

[Andrea85]

Sei sicuro? Il fattore di crop tra apsc e fullframe, non lo consideri?

Secondo me ha ragione Roberto...stesso in grandimento ma riprendi una porzione più piccola (per il fattore CROP)

 

[bobol]

@hauk il fattore crop serve esclusivamente per avere una idea della lunghezza focale corrispondente a FF per ottenere la stessa porzione di immagine scattata con una focale xx su un sensore APSC (più o meno), quindi se io monto un 100mm su una full frame avrò una immagine che copre il sensore da 35mm, se lo stesso obiettivo lo monto su una apsc sarà sempre un 100mm ma l'immagine cadrà su un sensore più piccolo di conseguenza sarà una "porzione" più piccola di 1.6 volte rispetto alla stessa fotografia scattata con sensore FF.
Viceversa se scatto con un 100mm su APSC, per avere la stessa porzione di immagine con una FF dovrò prendere una focale pari a 100mm x 1.6 ovvero un 160 mm (+/-)

 

[hauk]

Scritto in questa modo è molto più comprensibile.