Molto rumore per nulla

[keeper]

Salve ragazzi,

apro questa discussione perchè dopo appena un anno dall'acquisto della mia Nikon D3200, che fino a poco fa guardavo con gli occhi del primo amore, oggi mi fa storcere un po il naso.
Sarà che col tempo sono diventato più preciso e scrupoloso ma, negli scatti recenti e meno recenti, non faccio altro che notare rumore, tanto rumore nelle mie foto!

La mia domanda è, questa fotocamera (entry level per carità) soffre così tanto gli ISO medio alti?
La prova è un NEF ( link download) , il quale senza alcuna pp con il nikon 35mm 1.8 a massima, apertura che non è il barilotto stock, a ISO poco più di 2000 è pienissima di rumore (se apro le ombre non ne parliamo).

Premesso che per ora ho sempre ignorato il D-lighting (che staccherò d'ora in poi per provare). Potrebbe essere davvero questo? Qualche altro settaggio erroneo? O mi devo semplicemente rassegnare?

Taggo @bobol , @Harma, e @Lorenzo Palummieri che hanno la stessa macchina o quasi, e @tommy__76 che giorni fa mi parlava del D-lighting.
Ovviamente chiunque dice la sua, non fa altro che farmi piacere.

Ecco la foto esportata per chi non può aprire il nef

https://dl.dropboxusercontent.com/u/45900657/DSC_0048.jpg

PS: spesso le foto sono anche sottoesposte

 

[tommy__76]

Salve ragazzi,

apro questa discussione perchè dopo appena un anno dall'acquisto della mia Nikon D3200, che fino a poco fa guardavo con gli occhi del primo amore, oggi mi fa storcere un po il naso.
Sarà che col tempo sono diventato più preciso e scrupoloso ma, negli scatti recenti e meno recenti, non faccio altro che notare rumore, tanto rumore nelle mie foto!

La mia domanda è, questa fotocamera (entry level per carità) soffre così tanto gli ISO medio alti?
La prova è un NEF ( link download) , il quale senza alcuna pp con il nikon 35mm 1.8 a massima, apertura che non è il barilotto stock, a ISO poco più di 2000 è pienissima di rumore (se apro le ombre non ne parliamo).

Premesso che per ora ho sempre ignorato il D-lighting (che staccherò d'ora in poi per provare). Potrebbe essere davvero questo? Qualche altro settaggio erroneo? O mi devo semplicemente rassegnare?

Taggo @bobol , @Harma, e @Lorenzo Palummieri che hanno la stessa macchina o quasi, e @tommy__76 che giorni fa mi parlava del D-lighting.
Ovviamente chiunque dice la sua, non fa altro che farmi piacere.

Ecco la foto esportata per chi non può aprire il nef

https://dl.dropboxusercontent.com/u/45900657/DSC_0048.jpg

io ho avuto come paragone la 3100 e la 5100 ed in termini di iso c'era una bella differenza... la d3100 ha rumore già a iso 400 però posso dire una cosa per certo, più paura hai degli iso più avrai rumore.. sembra strano ma con il tempo ti sarà chiaro, in pratica se alzi gli iso devi stare sempre leggermente sovra esposto così che quando vai in PP non avrai altro rumore in più.

cosa usi per post produrre?

con il tempo ho notato che le mie impostazioni di default su LR erano completamente sbagliate ed aggiungevano molto rumore.

adesso vedo il NEF e ti saprò dire di più!

 

[keeper]

Si effettivamente la cosa mi suona strana, perchè si alza gli iso proprio perchè siamo in scarsa illuminazione, quindi difficilmente verrà sovra esposto, se non ricercato.

Anche io uso LR per la PP e ci stà che è settato male, ma il nef anche grezzo....

 

[Harma]

Ciao Keeper..io ancora non sono preciso e scrupoloso,ma è difficile che scatto con luce insufficiente,perciò qualche volta posso arrivare a 800 ma mai di più,figurati 2000,forse non ci arriva nemmeno la mia macchinetta ..

 

[tommy__76]

Sicuramente qualcuno può aiutarti ma per me la foto è nel caso che ti ho descritto, prima hai una foto con luce bassa e per di più con finestra alle spalle di conseguenza il soggetto non è correttamente esposto per me è almeno 1/2 stop sotto, questo significa aggiungere altro rumore a quello già prodotto, dal sensore.

questa prima della correzione del rumore

dopo



ecco la foto come l'ho potuta correggere!

https://www.dropbox.com/s/v5jljvuqwgn1cr7/DSC_0048.jpg?dl=0

 

[Pasticciere]

il rumore è normalissimo a quella sensibilita', e naturalmente il corpo macchina ci mette del suo. leggendo gli exif ,noto che sei a 2500 iso e ad 1/125. Avresti potuto anche scattare con tempi meno rapidi che non avresti rischiato piu' di tento il mosso con il 35 ,abbattendo di un bel po' la sensibilità e quindi il rumore. un po' di pratica con l esposizione e vedrai che lo scatto migliora parecchio, anche in queste condizioni!!!

 

[Aries Mu]

di mio, posso solo aggiungere che @Lorenzo Palummieri, nella sua firma, cita testualmente che "il D-Lighting è il male"!
sempre se non lo stai già facendo, ti consiglio di usare il programma nativo della Nikon per convertire i RAW in jpeg, chiedi sempre al suddetto Lorenzo cosa ne pensa a riguardo...!

 

[frankys78]

Mi scuso in anticipo se sto per dire una sciocchezza, ma chiedo agli utenti Nikon : il D-Lighting non influisce solo sul jpeg generato dalla macchina? Io ho sempre creduto (probabilmente sbagliando a questo punto) che non andasse ad incidere sul RAW (.nef). Comunque da ex-possessore della D3200 posso dire che si deve convivere con il rumore soprattutto a quegli ISO : io non andavo mai oltre gli 800..

 

[tommy__76]

Mi scuso in anticipo se sto per dire una sciocchezza, ma chiedo agli utenti Nikon : il D-Lighting non influisce solo sul jpeg generato dalla macchina? Io ho sempre creduto (probabilmente sbagliando a questo punto) che non andasse ad incidere sul RAW (.nef). Comunque da ex-possessore della D3200 posso dire che si deve convivere con il rumore soprattutto a quegli ISO : io non andavo mai oltre gli 800..

E' quello che pensavo anche io, e stavo quasi per togliermi la mia d5100 che di rumore ne fa molto di meno, poi un giorno ho disattivato il d-light ed il mondo si è aperto.. al sensore..

In pratica da quello che ho letto in giro lavora già in fase di scatto per aumentare il contrasto della foto.

 

[Uradriendil]

Miglioramento rumore su quella di @tommy__76

 

[keeper]

Grazie ragazzi per i miglioramenti e i vostri consigli. Per le vostre versioni avete giocato con luminanza /colori, o qualcosa di più complesso?
In ogni caso volevo capire più che altro la fonte del problema, per ora ho disattivato il d-lighting... Staremo a vedere

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[tommy__76]

Grazie ragazzi per i miglioramenti e i vostri consigli. Per le vostre versioni avete giocato con luminanza /colori, o qualcosa di più complesso?
In ogni caso volevo capire più che altro la fonte del problema, per ora ho disattivato il d-lighting... Staremo a vedere

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le mie impostazioni le puoi vedere nell'immagine ho lavorato solo sulla nitidezza e riduzione disturbo, comunque per chiudere l'argomento se fai la stessa identica foto usando la luce della finestra per illuminare la ragazza ed esponi spot invece che matrix vedrai che la grana si vedrà molto molto di meno!!!

 

[Uradriendil]

Puoi agire in vari modi complessi e non. Puoi usare il metodo di tommy perchè lui è sano di mente e come può assicurarti @Aries Mu invece io non lo sono.. Appena ho un pò di tempo ti posto il mio metodo folle per ridurre un casino il rumore nella foto. Si passa da LR a Photoshop. In LR do una regolata generale.. esposizione, bilanciamento, correzioni obiettivo, aberrazioni, curve, etc ma non tocco mai nitidezza e riduzione rumore. Facendo dei test ho notato che PS ha degli algoritmi esageratamente migliori. Poi click destro .. esporto su PS .. li comincio con ridurre da camera raw tutto quello che mi serve. Quindi noise reduction (leggero).. guardo com'è.. se va bene passo avanti altrimenti faccio test con vari addon Dfine, Neat Image, Topaz Denoise. Se va bene passo avanti... altrimenti come dicevo all'inizio ho addirittura 1 altro metodo che prevede la creazione di un file a 32 bit con la stessa foto che rasenta veramente la follia pura ma mi ha salvato varie foto in passato (Sonia non sa leggere il dannato esposimetro...) però è lungo e laborioso ed hai un buon 70% di riuscita. Detto questo passo da Image>mode>lab color ed agisco sul canale luminanza per la nitidezza (a volte lo uso anche per eliminare rumore direttamente da li). Finito torno in RGB, se è tutto ok e sono soddisfatto mi bevo una birra altrimenti accartoccio tutto nel cestino e lancio tastiera e mouse dietro il monitor indispettito.

 

[frankys78]

E' quello che pensavo anche io, e stavo quasi per togliermi la mia d5100 che di rumore ne fa molto di meno, poi un giorno ho disattivato il d-light ed il mondo si è aperto.. al sensore..

In pratica da quello che ho letto in giro lavora già in fase di scatto per aumentare il contrasto della foto.

Caspita...ho imparato una cosa nuova.Sai che non ricordo se con la D3200 ce l'avevo attivato. Potrei aver condannato la reflex per una colpa non del tutto sua..anche perché spesso per tenermi entro gli 800 ISO combinavo dei guai irreparabili (=tempi troppo lunghi con conseguente micromosso e mosso)...

 

[dallas]

Per quello che vedo io, il rumore viene prodotto prevalentemente sulle ombre, mentre sulle parti ben illuminate è molto più ridotto. Quindi sono ottimi i suggerimenti di migliorare l'esposizione (cosa che farò anch'io senza dubbio facendo tesoro delle vs. esperienze)! Quanto alla riduzione rumore in PP, devo fare i complimenti a @Uradriendil per il complesso ciclo che sicuramente raggiungerà lo scopo... io avrei gettato la spugna molto prima!

 

[tommy__76]

per esempio queste è scattata a 2000 iso certo la mia d5100 li regge meglio ma aldilà della PP la foto è staccata di proposito leggermente sovra esposta e con una luce sufficiente sul viso (chiaramente senza flash)

http://www.playerdue.com/forum/index.php?threads/angelo.47822/

 

[keeper]

Finito torno in RGB, se è tutto ok e sono soddisfatto mi bevo una birra altrimenti accartoccio tutto nel cestino e lancio tastiera e mouse dietro il monitor indispettito.

Ahahahahaha mi hai fatto morire.
Grazie per le indicazioni ma penso che una cosa folle si possa fare su uno scatto particolare, non tutta la serie!

Ovviamente il ringraziamento è esteso a tutti!

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[Lorenzo Palummieri]

Adesso sono a scuola ragazzi , ho letto molto velocemente ma stasera rispondo meglio e vedo se posso essere d'aiuto

Mi scuso in anticipo se sto per dire una sciocchezza, ma chiedo agli utenti Nikon : il D-Lighting non influisce solo sul jpeg generato dalla macchina? Io ho sempre creduto (probabilmente sbagliando a questo punto) che non andasse ad incidere sul RAW (.nef).

Assolutamente il d-lighting influisce sul raw. Per essere più precisi, manda completamente in tilt gli algoritmi di lightroom e camera raw, rendendo la pp un'impresa titanica, con i raw che vengono aperti e visualizzati in maniera totalmente diversa da quanto visualizzato sullo schermino della macchina. Per cui sì, @keeper per lavorare i raw che hai purtroppo scattato con il d-lighting attivato come dice @Aries Mu ti consiglio di utilizzare il programma nativo di nikon, capture nx d. E' un programma tremendo, lentissimo e crasha spesso, ma almeno ti visualizza i file correttamente. Una volta che disattivi l'impostazione incriminata, puoi tornare a usare lightroom. Almeno io l'ho fatto e mi trovo benissimo, anche se mi ricordo che modificai alcune impostazioni di importazione per ottimizzare comunque la lettura dei nef, adesso non ricordo quali però
Ps. ci tengo a precisare una cosa, tra i difetti che il d-lighting portava non ho mai fatto caso ad un'eventuale aumento del rumore, che poi è il tema principale della discussione ahahha. Comunque, per me il rumore a iso 2500 è decisamente esagerato, vi allego un mio nef a iso 3200. Sarà che ho la riduzione rumore preattivata in macchina? tammy 17 50 e nikon 3100, con una zona scura e una esposta correttamente.

 

[dallas]

Butto 2 cents, avendo la tua (quasi) stessa macchina. Noto che il sensore (o tutto il sistema, magari) diventa molto rumoroso alla diminuzione della luce (cosa abbastanza normale) mentre altre macchine reggono meglio gli iso elevati (senza andare ai numeroni che non so quanto possano servire...) anche in condizioni di scarsa luminosità. Magari è così anche per te, è una cosa abbastanza ovvia ma come ripeto a volte vedi macchine che sono più "portate" a far foto in bassa luce. La mia, invece, al di sopra di una certa luminosità regge molto bene anche i 3200 iso, non che la luce debba essere molta ma il rumore "cromatico" in queste situazioni è molto ridotto.