Ottica per naturalistica e avifauna

iPol85

GURU
Registrato
24 Ottobre 2011
Messaggi
6.964
Località
Treviso
Sesso
Maschio
Siccome sono a digiuno completo sulle ottiche superiori ai 200mm qualcuno mi da qualche ragguaglio utile in merito? Evitando magari lenti che costino uno sproposito!


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

enzo

GURU
Registrato
2 Gennaio 2011
Messaggi
15.326
Località
Napoli
Sesso
Maschio
Definisci sproposito per chi ti risponderà !
:D
 
S

supermariano81

Ospite
recensione canon 100-400 f/4.5 - 5.6is

Fino a poco tempo fa mi dedicavo alla fotografia naturalistica e, di conseguenza, l'ottica che più ho utilizzato ed apprezzato in questo ambito è stato il classico tele canon 100-400.

Canon, attorno alla cifra dei 1000€, ha in catalogo tre bellissimi obiettivi, ognuno con caratteristiche, pregi e difetti propri.
Negli anni sono riuscito a provarli tutti e tre e posso esprimere dei giudizi e motivazioni che mi hanno portato ad acquistare il 100-400.

canon 300 f/4is: ottica davvero buona, discretamente luminosa, stabilizzata (anche se l'is è di prima generazione), leggera e af veloce, Volendo è possibile usarlo per ritratto visto il suo piacevole sfocato o per macro in quanto ha un rapporto macro di 0.25x (1:4).
E' possibile moltiplicarlo 1.4x senza grosse perdite di qualità.

l'ho scartato semplicemente perchè 300mm mi sembravano corti per la naturalistica e non mi andava di usare un tele SEMPRE moltiplicato.
canon 400 f/5.6: Quello che mi ha stupito di quest'ottica è stato l'af, un vero e proprio fulmine, il più veloce del terzetto. quello che non mi ha piaciuto la distanza minima di messa a fuoco, 3.5metri a volte sono decisamente troppi. Per il resto solo pareri positivi, molto simili al fratellino 300.
L'assenza di uno stabilizzatore non mi pesa in quanto, per la naturalistica, spesso si scatta con tempi veloci e l'IS non entra nemmeno in funzione.
Pare che anche moltiplicato 1.4x perda pochissima qualità, ma usare un 560 f/8 in manual focus mi sembra un impresa un po' ardua.

Entrambe queste ottiche hanno un comodissimo paraluce incorporato, peccato che canon sembra aver abbandonato questa strada

canon 100-400 f/4.5-5.6: l'ottica più versatile del terzetto, ha uno zoom a pompa (infatti il soprannome è "pompone") e si passa da 100mm a 400mm in meno di un secondo, velocissimo, meglio di una ghiera. L'ottica ha una buonissima qualità, nonostante sia un 4x progettato qualche anno fa e l'is (anch'esso di prima generazione) aiuta un po'.
Autofocus davvero buono, posso confermare che è allo stesso livello del 300 e la distanza minima di messa a fuoco è 1.8 metri, davvero comoda per soggetti vicini.

In rete è un ottica che divide, chi apprezza il sistema a pompa e chi invece lo odia. Inoltre è possibile leggere che si tratti di un 100-380 (e non un 100-400) ma, 20mm alla focale più lunga, si sentono davvero poco.
Il peso non eccessivo ed un ingombro davvero ridotto (chiuso è pari al 70-200 f/4) ne fanno un ottica trasportabile.

Ho provato a moltiplicare il canon 100-400 con un extender 1.4x sigma che però non ha dato i frutti sperati. Manteneva l'af solo per parte della corsa dello zoom, e mettere a fuoco in questo modo risultava piuttosto scomodo.

Ho provato quindi il trucco dello scotch, in pratica si chiudono con del nastro adesivo i primi tre contatti dell'extender in modo da "nasconderlo" alla macchina.
Però l'autofocus perdeva la precisione, funzionava solo con un soggetto ben contrastato oppure conitnuava a fare avanti - indietro senza agganciare il soggetto.

Resta di fatto un ottica grandiosa che ho venduto (con rammarico) perché ho smesso di fotografare animali e mi sono dedicato ad altri generi
scatti col 100-400 (fai una cernita)
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/6947947534/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5598932550/in/set-72157623130181082

http://www.flickr.com/photos/supermariano81/4300343642/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5185111938/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5185112836/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5512397823/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5512407141/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5513001474/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5518884339/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5519477292/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5512992600/in/set-72157623130181082/
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/4384596231/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/4490245381/
1.4x
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5422574407/in/set-72157624355832080
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/4733065870/in/set-72157624355832080
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5579964534/in/set-72157624355832080
 

Dunce88

Maestro
Registrato
10 Settembre 2012
Messaggi
441
Località
Tradate
Sito Web
www.flickr.com
Corpo macchina
Canon 6D
Sesso
Maschio
quoto supermariano81 in pieno, se il tuo budget è ancora inferiore le alternative sono il sigma 120-400 o il sigma 150-500
 

iPol85

GURU
Registrato
24 Ottobre 2011
Messaggi
6.964
Località
Treviso
Sesso
Maschio
recensione canon 100-400 f/4.5 - 5.6is

Fino a poco tempo fa mi dedicavo alla fotografia naturalistica e, di conseguenza, l'ottica che più ho utilizzato ed apprezzato in questo ambito è stato il classico tele canon 100-400.
Canon, attorno alla cifra dei 1000€, ha in catalogo tre bellissimi obiettivi, ognuno con caratteristiche, pregi e difetti propri.
Negli anni sono riuscito a provarli tutti e tre e posso esprimere dei giudizi e motivazioni che mi hanno portato ad acquistare il 100-400.

canon 300 f/4is: ottica davvero buona, discretamente luminosa, stabilizzata (anche se l'is è di prima generazione), leggera e af veloce, Volendo è possibile usarlo per ritratto visto il suo piacevole sfocato o per macro in quanto ha un rapporto macro di 0.25x (1:4).
E' possibile moltiplicarlo 1.4x senza grosse perdite di qualità.
l'ho scartato semplicemente perchè 300mm mi sembravano corti per la naturalistica e non mi andava di usare un tele SEMPRE moltiplicato.
canon 400 f/5.6: Quello che mi ha stupito di quest'ottica è stato l'af, un vero e proprio fulmine, il più veloce del terzetto. quello che non mi ha piaciuto la distanza minima di messa a fuoco, 3.5metri a volte sono decisamente troppi. Per il resto solo pareri positivi, molto simili al fratellino 300.
L'assenza di uno stabilizzatore non mi pesa in quanto, per la naturalistica, spesso si scatta con tempi veloci e l'IS non entra nemmeno in funzione.
Pare che anche moltiplicato 1.4x perda pochissima qualità, ma usare un 560 f/8 in manual focus mi sembra un impresa un po' ardua.

Entrambe queste ottiche hanno un comodissimo paraluce incorporato, peccato che canon sembra aver abbandonato questa strada

canon 100-400 f/4.5-5.6: l'ottica più versatile del terzetto, ha uno zoom a pompa (infatti il soprannome è "pompone") e si passa da 100mm a 400mm in meno di un secondo, velocissimo, meglio di una ghiera. L'ottica ha una buonissima qualità, nonostante sia un 4x progettato qualche anno fa e l'is (anch'esso di prima generazione) aiuta un po'.
Autofocus davvero buono, posso confermare che è allo stesso livello del 300 e la distanza minima di messa a fuoco è 1.8 metri, davvero comoda per soggetti vicini.
In rete è un ottica che divide, chi apprezza il sistema a pompa e chi invece lo odia. Inoltre è possibile leggere che si tratti di un 100-380 (e non un 100-400) ma, 20mm alla focale più lunga, si sentono davvero poco.
Il peso non eccessivo ed un ingombro davvero ridotto (chiuso è pari al 70-200 f/4) ne fanno un ottica trasportabile.

Ho provato a moltiplicare il canon 100-400 con un extender 1.4x sigma che però non ha dato i frutti sperati. Manteneva l'af solo per parte della corsa dello zoom, e mettere a fuoco in questo modo risultava piuttosto scomodo.
Ho provato quindi il trucco dello scotch, in pratica si chiudono con del nastro adesivo i primi tre contatti dell'extender in modo da "nasconderlo" alla macchina.
Però l'autofocus perdeva la precisione, funzionava solo con un soggetto ben contrastato oppure conitnuava a fare avanti - indietro senza agganciare il soggetto.
Resta di fatto un ottica grandiosa che ho venduto (con rammarico) perché ho smesso di fotografare animali e mi sono dedicato ad altri generi
scatti col 100-400 (fai una cernita)
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/6947947534/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5598932550/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/4300343642/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5185111938/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5185112836/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5512397823/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5512407141/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5513001474/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5518884339/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5519477292/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5512992600/in/set-72157623130181082/
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/4384596231/in/set-72157623130181082
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/4490245381/
1.4x
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5422574407/in/set-72157624355832080
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/4733065870/in/set-72157624355832080
http://www.flickr.com/photos/supermariano81/5579964534/in/set-72157624355832080
Guarda che non ti pago per recensioni così certosine logorroico mariano! :oldman: Escluderei i due fissi, preferendo di gran lunga un Canon 100-400 L. Mi spaventa un pò il pompone, è comodo da usare? Per fotografare a 400mm serve un monopiede? Ho visto che usato si trova attorno ai 1000-1100 euro.

quoto supermariano81 in pieno, se il tuo budget è ancora inferiore le alternative sono il sigma 120-400 o il sigma 150-500
Quanto meno costano queste due lenti? Differenze tra loro ed il pompone? Francamente il 150-500 non mi dispiaceva per la questione di poter sfruttare 100mm in più, però c'è da fare anche i conti con la possibilità di trovare un obiettivo con f/b focus (problema sicuramente risolvibile e comunque marginale se il risparmio ne vale la pena).
 

enzo

GURU
Registrato
2 Gennaio 2011
Messaggi
15.326
Località
Napoli
Sesso
Maschio
mmmmmm
diavolo tentatore MODE ON : Un moltiplicatore di focale ??
:furtivo:
 

Fearless

GURU
Registrato
20 Ottobre 2010
Messaggi
14.605
Località
Casavatore
Corpo macchina
Nikon D600
Sesso
Maschio
mmmmmm
diavolo tentatore MODE ON : Un moltiplicatore di focale ??
:furtivo:
Ci ho pensato anche io, ma se poi moltiplica un f/4 diventa un f/8 e non so se la 550D riesce a mettere a fuoco, ma chiediamo ai più esperti Wolf, Aries Mu

EDIT: 1100 euro per un usato 100-400? Non è meglio un 150-500 sigma a questo punto e risparmi 350 euro? Travis9011 ce l'ha!
 

enzo

GURU
Registrato
2 Gennaio 2011
Messaggi
15.326
Località
Napoli
Sesso
Maschio
Ci ho pensato anche io, ma se poi moltiplica un f/4 diventa un f/8 e non so se la 550D riesce a mettere a fuoco, ma chiediamo ai più esperti Wolf, Aries Mu

EDIT: 1100 euro per un usato 100-400? Non è meglio un 150-500 sigma a questo punto e risparmi 350 euro? Travis9011 ce l'ha!
azz...io credevo diventasse 5.6 :facepalm: ...... sorry !
:D
 

iPol85

GURU
Registrato
24 Ottobre 2011
Messaggi
6.964
Località
Treviso
Sesso
Maschio
Ci ho pensato anche io, ma se poi moltiplica un f/4 diventa un f/8 e non so se la 550D riesce a mettere a fuoco, ma chiediamo ai più esperti Wolf, Aries Mu

EDIT: 1100 euro per un usato 100-400? Non è meglio un 150-500 sigma a questo punto e risparmi 350 euro? Travis9011 ce l'ha!
Si la storia del moltiplicatore enzo è un pò arzivigolata, sapevo che si perdeva in qualità però poi nello specifico aspetterei parerei più tecnici.

Roberto non ho nemmeno idea di quanto possa costare un Sigma 150-500, di come siano le sue prestazioni, ma soprattutto che esistesse! Sto tastando il terreno intanto per capire se possa valerne la pena o meno ed eventualmente su cosa orientarmi.
 

enzo

GURU
Registrato
2 Gennaio 2011
Messaggi
15.326
Località
Napoli
Sesso
Maschio
Si la storia del moltiplicatore enzo è un pò arzivigolata, sapevo che si perdeva in qualità però poi nello specifico aspetterei parerei più tecnici.

Roberto non ho nemmeno idea di quanto possa costare un Sigma 150-500, di come siano le sue prestazioni, ma soprattutto che esistesse! Sto tastando il terreno intanto per capire se possa valerne la pena o meno ed eventualmente su cosa orientarmi.
Io taggo osso ... magari dall'alto della sua esperienza ci può aiutare !
;)
 

osso

PRO
Registrato
17 Giugno 2012
Messaggi
881
Corpo macchina
Canon 1DX
Sesso
Maschio
Io taggo @osso ... magari dall'alto della sua esperienza ci può aiutare !
Tutto dipende da quanto puo' spendere e che corpo macchina usa,dopo di che si puo' fare un ragionamento ;)
 

Aries Mu

Amministratore
Membro dello Staff
Registrato
9 Gennaio 2011
Messaggi
8.624
Località
Giovenzano (PV)
Corpo macchina
Canon EOS 1D Mk III
Sesso
Maschio
Ci ho pensato anche io, ma se poi moltiplica un f/4 diventa un f/8 e non so se la 550D riesce a mettere a fuoco, ma chiediamo ai più esperti Wolf, Aries Mu
EDIT: 1100 euro per un usato 100-400? Non è meglio un 150-500 sigma a questo punto e risparmi 350 euro? Travis9011 ce l'ha!
vero, la 550D perderebbe l'autofocus a f/8, cosa che non succederebbe con una 1D...! :rolleyes:
 

iPol85

GURU
Registrato
24 Ottobre 2011
Messaggi
6.964
Località
Treviso
Sesso
Maschio
Tutto dipende da quanto puo' spendere e che corpo macchina usa,dopo di che si puo' fare un ragionamento ;)
Uso una 550D per quanto riguarda il prezzo rimaniamo sui 900 euro circa. Comunque al momento mi basta capirci un pochino e valutare se ne vale la pena. :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
 

Dunce88

Maestro
Registrato
10 Settembre 2012
Messaggi
441
Località
Tradate
Sito Web
www.flickr.com
Corpo macchina
Canon 6D
Sesso
Maschio
sigma 120-400 770 nuovo 550 usato
sigma 150-500 870 nuovo 600 usato
il canon 100-400 è più bello ma costa quasi il doppio, io ho provato sia il mio sigma che il 100-400 di un mio amico e devo dire che come nitidezza siamo li, come stabilizzatore meglio il sigma e come autofocus leggermente meglio il canon ma veramente di poco
 
S

supermariano81

Ospite
Eccomi a voi:
sigma 120-400: provato in negozio, ha un autofocus a carbonella EVITARE
sigma xx-500: sono buoni, sono i più economici per arrivare a 500mm MA 500mm f/6.3 è piuttosto umiliante, è tenebra pura.
canon 100-400: non è leggermente meglio, è enormemente meglio del sigma 120-400 sotto numerosi aspetti (costruzione, qualità, af, pompa). il canon 100-400 è comodo per pulire i tappettini della macchina
il sistema a pompa è fenomenale, almeno per me, il minella ad esempio non si trovava. e quindi molto soggettivo, meglio provarlo prima. si passa da 100 a 400 in 1 secondo.
Si usa tranquillamente a mano libera

i moltiplicatori nascono per ottiche LUMINOSE (2.8 o meno) in quanto bisogna "moltiplicare" anche il diaframma.
un f 4 con un 1.4x diventa un 5.6
un f 5.6 con un 1.4x diventa un 8 (e si perde l'af tranne sulle ammiraglie)
un f 4 con un 2x diventa un 8 (e si perde l'af tranne sulle ammiraglie)

per questo i moltiplicatori su ottiche buie (da f/4 in su) sono sconsigliati o da usare con cautela tranne poche eccezioni (70-200 | 300 f/4).

tieni in considerazione il sigma 120-300 2.8 che è moltiplicabilissimo
 

osso

PRO
Registrato
17 Giugno 2012
Messaggi
881
Corpo macchina
Canon 1DX
Sesso
Maschio
Uso una 550D per quanto riguarda il prezzo rimaniamo sui 900 euro circa. Comunque al momento mi basta capirci un pochino e valutare se ne vale la pena.
Con 900 euro o qualcosina di piu' mi cercherei un Canon usato 400 5.6 oppure un 100-400 5.6,il fisso e' piu' nitido mentre lo zoom e' piu' versatile,ma siccome per la foto naturalistica si sa che i mm non bastano mai io prenderei il 400 fisso ;)
 
S

supermariano81

Ospite
Per mesi è stato il mio dubbi, pompone o 400 fisso.... alla fine ho scelto la versatilità e non mi sono pentito. ora che adoro i fissi penso che punterei a due ottiche:
  • 300 f/4is: è "un po' macro" ha uno sfocato piacevole è moltiplicabile
  • 120-300 2.8: e' luminoso e moltiplicabile anche 2x
il 300 2.8 sogno che ho inseguito in passato è davvero irraggiungibile....
 

Dunce88

Maestro
Registrato
10 Settembre 2012
Messaggi
441
Località
Tradate
Sito Web
www.flickr.com
Corpo macchina
Canon 6D
Sesso
Maschio
Eccomi a voi:
sigma 120-400: provato in negozio, ha un autofocus a carbonella EVITARE
sigma xx-500: sono buoni, sono i più economici per arrivare a 500mm MA 500mm f/6.3 è piuttosto umiliante, è tenebra pura.
canon 100-400: non è leggermente meglio, è enormemente meglio del sigma 120-400 sotto numerosi aspetti (costruzione, qualità, af, pompa). il canon 100-400 è comodo per pulire i tappettini della macchina
il sistema a pompa è fenomenale, almeno per me, il minella ad esempio non si trovava. e quindi molto soggettivo, meglio provarlo prima. si passa da 100 a 400 in 1 secondo.
Si usa tranquillamente a mano libera

i moltiplicatori nascono per ottiche LUMINOSE (2.8 o meno) in quanto bisogna "moltiplicare" anche il diaframma.
un f 4 con un 1.4x diventa un 5.6
un f 5.6 con un 1.4x diventa un 8 (e si perdere l'af tranne sulle ammiraglie)
un f 4 con un 2x diventa un 8 (e si perdere l'af tranne sulle ammiraglie)

per questo i moltiplicatori su ottiche buie (da f/4 in su) sono sconsigliati o da usare con cautela tranne poche eccezioni (70-200 | 300 f/4).

tieni in considerazione il sigma 120-300 2.8 che è molticabilissimo
mi spiace contraddirti ma l'autofocus del sigma 120-400, almeno il mio è molto veloce, non dico che sia come il 70-200 ma si avvicina parecchio, ho confrontato il mio con il 100-400 del mio amico e le differenze sono minime poi ripeto magari il mio è l'unico sigma uscito bene e non spenderei il doppio per così poche differenze, ho anche visto dei test online che invece diferiscono sulla nitidezza
 
Alto