avviarsi al definitivo ritorno al passato

[gioffry]

Titolo più che chiaro.
Teoricamente potrei "sporcare" il post di @Uradriendil agganciandomi con il mio tema ... però non mi sembra corretto e poi @Aries Mu potrebbe tacciarmi di OTtismo. Inoltre non vorrei rubargli la scena ... quindi se non avete tempo, date retta prima a lui e poi con calma fate un salto qui.

Venerdì, sabato e domenica ho trascorso un weekend in motocicletta sulla route des grandes alpes per un progetto (o reportage che dir si voglia) fotografico analogico che voglio stampare ed esporre nei passepartout in giro per la casa.

Bene. Ho scelto di utilizzare la nuova arrivata Hasselblad.
Vado al sodo: me ne sono completamente innamorato.
Ci sono arrivato velocemente ma per passi: nel giro di 6 mesi ho iniziato con le lenti M42 su corpo digitale, poi sono passato a scattare in analogico con un paio di reflex 35mm, quindi ho fatto il salto al medio formato russo e infine sono approdato alla hassy.

Ora sono ad un bivio.

Sono convinto che, almeno per il momento (poi mai dire mai), metterò da parte l'attrezzatura digitale se non per divertirmi con qualche controluce, con qualche macro o robe del genere. Questo divertimento, però così com'è, mi costa troppo:

• Nikon D750 - 2000€ (prezzo nuovo)
• Nikkor 14-24mm f/2.8 - 1600€ (prezzo nuovo)
• Nikkor 50mm f/1.8 - 200€ (prezzo nuovo)
• Nikkor 85mm f/1.8 - 500€ (prezzo nuovo)
• Sigma 28-70mm f/2.8 - 250€ (prezzo usato)
• Tokina 80-200mm f/2.8 - 350€ (prezzo usato)
• per un totale di quasi 5000€

Così, sta cominciando a balenarmi l'idea di vendere tutta l'attrezzatura digitale (e anche qualcosina di analogico M42 che non uso con frequenza) per comprare un grandangolare per Hasselblad (attualmente ho un obiettivo da ritratto e un obiettivo "normale") e una macchina digitale leggera (un mondo a me completamente sconosciuto).

L'alternativa, potrebbe essere vendere la D750 ma conservare tutti (o quasi) gli obiettivi utilizzandoli con una Nikon J1 + adattatore FT1.

Non so ... datemi un parere perchè sono davvero confuso ma l'unica certezza che ho e che non ho voglia di tenere immobilizzato in questa maniera un capitale di 5000€

 

[Uradriendil]

Bravissimo stesso mio problema. Io so solo che devi seguire quello che senti, se ti senti di voler fare questo balzo anche se ti danno consigli ottimi sono sicuro che se una persona ha già un idea non seguirà mai consigli. Io ero mezzo mezzo ma @Pasticciere mi ha dato il colpo di grazia.

 

[Pinku]

Lo sapevo che la scarpinata al S.Primo gli aveva fatto male, ma non pensavo fino a questo punto......

 

[gioffry]

Bravissimo stesso mio problema. Io so solo che devi seguire quello che senti, se ti senti di voler fare questo balzo anche se ti danno consigli ottimi sono sicuro che se una persona ha già un idea non seguirà mai consigli. Io ero mezzo mezzo ma @Pasticciere mi ha dato il colpo di grazia.

Verissimo.
La mia intenzione, però, è quella di capire in base a ciò che offre il mercato delle compatte/mirrorless (mercato di cui io sono completamente a digiuno ... ed è per questo che cerco il vs aiuto) se è il caso di vendere tutto e comprare nuovo corredo oppure se è il caso di conservare parte delle ottiche da utilizzare con un nuovo corpo.

 

[Uradriendil]

Io ci sto pensando al fatto di conservare le ottiche ma alla fine chi c***o me lo fa fare di comprare un adattatore per montare dei mostri sulla mirrorless..

 

[mangi]

eeehhhh, bel dilemma, ci vorrebbe il deposito di paperone.......
Anch'io ho un casino nel corredo, un po' canon, un po' minolta, un po' fujica...e zenza bronica.
Mi è sempre piaciuta la Pentax, specie le lenti. La mia idea era di vendere tutto canon e prendere sia analogico, sia digitale (la nuova K1) pentax fino al 6x6. Per poter avere un corredo tutto Pentax e così avere gli obiettivi k che vanno bene su entrambe (tranne 6x6). Cosa difficile da fare, perché a parte qualche pezzo, sono sicuro di non riuscire a vendere tutto.....mahh. Scusa per il mio ot, ritorniamo al tuo.
Secondo me, aspetterei un attimo a vendere la 750, ottima macchina e tra l'altro hai un corredo Nikon molto ben assortito. Intanto fai pratica con la hassy, vedi cosa riesci a fare e cosa ti piace, poi prendi la tua decisione. Al limite, ci affiancherei una nikon analogica, tipo f100, per usare le ottiche che hai. Sarebbe da vendere il corredo analogico di adesso, ma è un peccato, quello che mi hai fatto vedere é super!
Oltre a dirti di non essere impulsivo (cosa che non mi pare ti riesca) e di aspettare un momento l'evolversi della situazione, per poi decidere che strada prendere, non so cosa consigliarti.....Siamo più o meno nella stessa barca.....in un mare vastissimo
un saluto
Mangi

 

[gioffry]

Io ci sto pensando al fatto di conservare le ottiche ma alla fine chi c***o me lo fa fare di comprare un adattatore per montare dei mostri sulla mirrorless..

Anche io faccio questo ragionamento ... però non conosco il mondo mirrorless quindi non so se esiste un simil 24-70 f/2.8 che mi basterebbe per ciò che dovrei fare in digitale (feste, matrimoni di amici, occasioni in cui non posso pensare e devo fare in fretta)

eeehhhh, bel dilemma, ci vorrebbe il deposito di paperone.......
Anch'io ho un casino nel corredo, un po' canon, un po' minolta, un po' fujica...e zenza bronica.
Mi è sempre piaciuta la Pentax, specie le lenti. La mia idea era di vendere tutto canon e prendere sia analogico, sia digitale (la nuova K1) pentax fino al 6x6. Per poter avere un corredo tutto Pentax e così avere gli obiettivi k che vanno bene su entrambe (tranne 6x6). Cosa difficile da fare, perché a parte qualche pezzo, sono sicuro di non riuscire a vendere tutto.....mahh. Scusa per il mio ot, ritorniamo al tuo.
Secondo me, aspetterei un attimo a vendere la 750, ottima macchina e tra l'altro hai un corredo Nikon molto ben assortito. Intanto fai pratica con la hassy, vedi cosa riesci a fare e cosa ti piace, poi prendi la tua decisione. Al limite, ci affiancherei una nikon analogica, tipo f100, per usare le ottiche che hai. Sarebbe da vendere il corredo analogico di adesso, ma è un peccato, quello che mi hai fatto vedere é super!
Oltre a dirti di non essere impulsivo (cosa che non mi pare ti riesca) e di aspettare un momento l'evolversi della situazione, per poi decidere che strada prendere, non so cosa consigliarti.....Siamo più o meno nella stessa barca.....in un mare vastissimo
un saluto
Mangi

max, mi ricordo che ne abbiamo parlato quando ci siamo visti della k1 (gran bella macchina)!

In riferimento al tuo suggerimento di non essere impulsivo, lo accetto volentieri e difatti nel titolo ho scritto "avviarsi al" ... perchè questo è un passaggio su cui voglio ragionarci a freddo e per bene.

Cerco, però, qualcuno che mi introduca al mondo delle compatte/mirrorless e che mi faccia capire cosa posso trovare e come posso muovermi.

Infine, escludo l'idea di comprare una nikon analogica per usare le lenti digitali ... perchè non otterrei il risultato voluto (fotografare in occasioni in cui non posso pensare e devo fare in fretta)

 

[mangi]

Io ci sto pensando al fatto di conservare le ottiche ma alla fine chi c***o me lo fa fare di comprare un adattatore per montare dei mostri sulla mirrorless..

inoltre penso sia alcunato scomodo avere in mano una mirrorless con helios 85 per esempio, per non parlare del 400....Parlo per esperienza personale, per tenere ferma la macchina ho bisogno di tenerla con le mani piene, cosa che mi risulta difficile (e scomoda per me) su una mirrorless.....
Ma è una situazione soggettiva, dipende da che compromessi uno è disposto a sopportare.

Quindi di analogico, useresti solo hassy?

 

[gioffry]

Quindi di analogico, useresti solo hassy?

mmh non so ... così a caldo ti rispondo che conserverei una 35mm per la street e per giocare con i vari helios, domiplan, takumar, ecc... (ovvero: terrei la spotmatic f e venderei sia la praktica che la kiev medio formato; anzi quest'ultima la metto in vendita oggi stesso)

tornando al mio post principale .... ho dimenticato una cosa: il mutuo che ho dovuto fare per comprare filtri e holder da montare sul grandangolare ... solo quest'attrezzatura credo mi sia costata più di 500€

 

[mangi]

mmh non so ... così a caldo ti rispondo che conserverei una 35mm per la street e per giocare con i vari helios, domiplan, takumar, ecc... (ovvero: terrei la spotmatic f e venderei sia la praktica che la kiev medio formato; anzi quest'ultima la metto in vendita oggi stesso)

tornando al mio post principale .... ho dimenticato una cosa: il mutuo che ho dovuto fare per comprare filtri e holder da montare sul grandangolare ... solo quest'attrezzatura credo mi sia costata più di 500€

Si, giusto ragionamento.
Che Kiev hai? e com'è tenuta?

 

[gioffry]

Si, giusto ragionamento.
Che Kiev hai? e com'è tenuta?

+++++++INIZIO OT+++++++

è la 60, ovvero la "reflexona" (non la 88 che è la versione povera della hassy); unico problema è il peso, se usata con la tracolla.
la 60 è "tristemente" conosciuta perchè gran parte degli esemplari soffrono di sovrapposizione dei fotogrammi.
il mio esemplare, invece, è indenne: i fotogrammi sono molto vicini, quasi attaccati l'uno con l'altro, ma non sono sovrapposti.
e poi è un gioiello: esteticamente è come appena uscita dalla fabbrica (non ha un graffio) ed è corredata di tutto, compreso il borsone originale rigido in cuoio.
la comprai da un collezionista sul Lago d'Orta.

+++++++FINE OT+++++++

mi piacerebbe anche sentire il parere di @giorgio90 @Il Professore @SEVENTH SON

 

[49luciano]

Titolo più che chiaro.
Bene. Ho scelto di utilizzare la nuova arrivata Hasselblad.
Vado al sodo: me ne sono completamente innamorato.
Ci sono arrivato velocemente ma per passi: nel giro di 6 mesi ho iniziato con le lenti M42 su corpo digitale, poi sono passato a scattare in analogico con un paio di reflex 35mm, quindi ho fatto il salto al medio formato russo e infine sono approdato alla hassy.

Ora sono ad un bivio.

No, nessun bivio, sei semplicemente "arrivato", la svedese è sempre stata nei sogni dei professionisti degli anni '60/70, ma costava come 20 stipendi medi dell'epoca, poi dovevi impegnare casa e figli, moglie compresa, per acquistare un'ottica in più, ma era il massimo per i fotografi da "esterno", oggi è un apparecchio che è semplicemente "assurdo da usare" se pensi di fare foto sportiva oppure reportage street, ma se lo facevano 50anni fa non vedo perchè non farlo oggi, quindi, se tu intendi la fotografia come risultato finale, fai bene a esserne innamorato, io lo avuta per lavoro, matrimoni e putt...nate varie, ma poi, vuoi il peso, vuoi la lentezza per fare lo scatto, vuoi che avevo tre ottiche che dovevo tenere a catena (occhi lunghi che miravano a portarsele via) ho venduto tutto per passare alla mamya645, più pratica, leggera, magazzini più rapidi, ecc, ma...... la svedesona mi è sempre rimasta nel cuore, E non nego che quando vado dal mio spacciatore grossista e vedo un usato hassy, la scimmia mi esce dalla tasca e mi pizzica e faccio fatica a dire NO.
Tutto questo per dire che "hai fatto un acquisto storico", ma vedi anche ti tenere il digitale ..... ma poi non ascoltare me ascolta quel muscolo che vibra sempre di più e dai da mangiare alla scimmia che saltella intorno a te, Ciao.

 

[giorgio90]

Ciao, esprimo il mio parere a riguardo, partendo dalla mia esperienza.
Ho fatto il passaggio che adesso si accinge a fare @Uradriendil circa un anno fa.
All'uscita delle Sony A7 ero nella marea di gente diffidente, che non credeva in questo sistema, che lo denigrava stupidamente senza manco averlo provato. Nello stesso tempo il mio bel corredino Nikon rimaneva costantemente a casa. Lo zaino con corpo, BG, flash e un 2-3 lenti delle 5 o 6 che avevo pesava almeno 5kg. Senza contare l'ingombro. Ergo, quando mi capitavano occasioni al volo, non propriamente fotografiche...chèssò l'uscita con gli amici, il viaggetto estivo, la passeggiata domenicale, erano più le volte che il corredo restava a casa che non quando lo portavo. Parallelamente la voglia di fotografare scemava, ero spesso deluso di quelle 4 foto che riuscivo a scattare ogni morte di papa e sempre più spesso riflettevo su tutti i soldi che mi ero sudato (da studente universitario è stata amara pagarsi da solo, lavorando, tutti sti accrocchi) e che avevo parcheggiato in oggetti che attendevano di essere usati.
Mi sono fermato, e ho riflettuto su quella che era la mia passione, quello che era il tempo che potevo dedicare alla fotografia, quello che sarebbe stato il mio rapporto con la fotografia (non ho scelto la strada del PRO pur essendoci stata occasione di pensarci), ho ripensato a cosa frenava un sereno vivere il mio hobby.
Ho capito che un corpo piccolo, leggero, indiscreto, e un rapporto più sereno e meno ossessivamente "tecnico" con la fotografia forse mi avrebbero aiutato. Ho venduto in un paio di mesi tutto e nel frattempo ho preso la Sony. Senza ipocrisia o rimpianti dico che fu la scelta più saggia che potessi fare. Da allora scatto con lenti manuali, scatto con piacere, porto la macchina in giro e non mi faccio la minima sega mentale su ISO, grana, aberrazioni e cazzzate varie, che seghe mentali sono e seghe mentali bisogna chiamarle.
Chiedendo scusa per il pippone personale, ti do il mio parere. Se la Hasselblad ti ha conquistato, venditi il corredo Nikon. "Si ma la D750 ti può sempre servire...". Con questo ragionamento non ti distaccherai mai, e il passo sarà sempre a metà. Se con la fotografia ci devi campare è un conto, perchè li bisogna anche essere pragmatici, ma se la fotografia è un hobby chettenefrega, ci sarà quella volta dove "mannaggia se tenevo la d750 mettevo a fuoco in 0.0005 millesimi di secondo invece che in 2", e chissenefrega, ti dico io. Ma vuoi mettere il gusto di scattare con la macchina che ti piace, di sentire quel feeling con lo scatto, di godere del tuo hobby?
Bonolis diceva una battuta sul caffè, ma io la passo alla fotografia ..."la fotografia è un piacere, se non ci divertiamo che piacere è"....
Quindi, riepilogando, io farei : vendi d750 e lenti nikon, compra quelle per hasselblad. Per restare coperto con una macchinetta digitale io andrei su una compatta di livello buono , tipo una Sony RX100, che puoi usare per quegli eventi come feste eccetera dove c'è da scattare con il digitale, oppure andare di mirrorless Sony D5000/5100/6000 con lente kit 16-50. Stop. Il resto delle foto te le godi con la tua macchina preferita.

 

[Pinku]

Io dico la mia siccome come voi sono caduto in questa crisi/dubbio poco prima di natale e per fortuna ne sono uscito indenne e felice

Anch'io arrivavo da un periodo di "crisi" fotografica causa orari estenuanti sul lavoro che non mi lasciavano il tempo di scattare. Come spesso capita le crisi da fotografo si vincono con un upgrade, con un nuovo acquisto o con un cambio drastico come questo.
Ci ho riflettuto parecchio, ma tanto tanto, credetemi.
Alla fine mi sono detto, ma cosa mi piace fare? Scattare foto? si, bene.
E' così importante con cosa le scatto? no, bene.
Ho l'attrezzatura che mi serve per fare quello che mi piace? si, bene.

E allora perchè dovrei cambiare?!?!?!?!

L'unica cosa che ho fatto è togliere il BG dalla macchina. Per il resto zero PIPPE, la macchina è sempre con me con il mio fidato zaino, sia per la piccola passeggiata che per l'uscita seria, se mi serve la uso, se non mi serve la lascio riposare.

Sono felice di non aver cambiato perchè alla fine ho risparmiato soldi, denaro e sto facendo quello che avrei fatto con la nuova macchina, ovvero divertirmi con la fotografia, che è la cosa più importante.

Meditate gente, meditate.....

Edit: Taggo @Uradriendil che è nella stessa crisi.....

Saranno mica state le costine del weekend passato?!?!?

 

[giorgio90]

Il bello di essere tutti diversi è che poi alla fine ognuno trova la soluzione che lo fa più felice. Non esiste la risposta unica. E secondo me quando uno inizia a porsi delle domande, in fondo già il processo di decisione si è attivato e i consigli altrui restano sempre...consigli. Alla fine faremo quello che in realtà avevamo deciso di fare

 

[gioffry]

Grazie @giorgio90 dell'opinione.

@Pinku si ma io farei un downgrade per recuperare soldi, non un upgrade

 

[Pinku]

Grazie @giorgio90 dell'opinione.

@Pinku si ma io farei un downgrade per recuperare soldi, non un upgrade

Non è solo un discorso di soldi, non fraintendermi Frà. È da guardare a più ampio respiro.
La domanda che ci si deve fare è perché voglio cambiare?

 

[gioffry]

Risposta: per recuperare denaro e utilizzarlo per altri corpi

 

[Pinku]

non è un ritorno al passato , ma semplicemente un cammino verso il futuro , le macchine saranno sempre più evolute ma saranno sempre senz'anima , senza quel fascino mistico , primordiale , di un bagno battesimale , in cui far nascere ed evolvere la propria visione in quell'analogico istante !!! :levita:

Seven mi dai il nr. del tuo pusher per favore?

 

[Pinku]

Non sei , e non sarai l'ultimo , a chiedermi di queste banalità , ti rispondo , come ho sempre risposto , perchè ti limiti , vai oltre , non servono ne pusher , ne quant'altro , come presupponi , basta essere semplicemente liberi dal sistema opressore , e qui in italiota terra , abbiamo un imminente bisogno di libertà , non so come fai , con la tua numerosa famiglia , e rimanere cosi tranquillo , visto che il primo nemico , è la tua natia terra , la cosìdetta "italia" visto che , il clandestino è visto come risorsa..... tu , ti stupisci per questo mio analogico punto di vista !!!!!

se proprio devo lasciarti un nr. eccoti in ordine casuale :

http://agenzial.wwwnlsrc1.supercp.com/

http://www.doctorphoto.net/

http://www.subito.it/annunci-italia/vendita/fotografia/

http://www.ars-imago.com/

http://www.mcdigital.it/

ecc.....

maman

Caro amico, come sempre butti tutto sulla politica e sul tua visione, secondo me distorta, che hai del mondo.
Già una volta risposi ad un tuo post simile.

Fai una riflessione un po più approfondita, sei sicuro di essere tu quello libero? Tu sei più schiavo del sistema di tutti gli altri proprio perché ti fai influenzare da queste cose.
Io ho fatto 9+1 figli in questa terra (tra l'altro la mia patria) proprio perchè mi sono sentito libero di farlo, senza farmi influenzare dal "sistema".

A me capita di viaggiare tanto, non so se hai la stessa possibilità, credi che al di fuori dell'italia si diverso? Ecco, ti disilludo subito, tutto il mondo è paese.....

Ritornando OT non mi stupisco affatto del tuo punto di vista, la mia era una battuta e lo hai capito benissimo visto che non sei stupido, purtroppo hai perso l'occasione di prenderla come tale e farci sopra una risata.

Tanto per tua info, alcuni amici del forum lo sanno, anch'io mi sono preso la mia bella analogica, solo per ora non mi azzardo ad usarla per non portare via altro tempo alla famiglia.