Prego Giò !.... Io stesso ringrazio chi, quando approdai su questo forum, mi iniziò a una crescita più tecnica e seria ....
MAHuhahauhauhauahua
Prego Giò !.... Io stesso ringrazio chi, quando approdai su questo forum, mi iniziò a una crescita più tecnica e seria ....
allora.....mmmm....da dove iniziare.....ah, premetto che mi sono letto tutte le 7 pagine di commenti....e quindi mi faccio un auto-applauso dato che domani ho un esame e non sto ripetendo..., ma volevo capire come la pensavano tutti coloro che hanno preso parte a questo confronto.
Perchè possiamo ritenerlo una sorta di confronto tra tutti. Il problema l'ha posto stefano, ma in fondo chi di noi non si è mai chiesto, prima o poi, "ma come mai questa foto non se l'è c****a nessuno" ?...bene.
Inizio la disquisizione del mio pensiero riflettendo sul caso di stefano, e poi, di rimando, sulla situazione generale.
Caro stefano, ormai noi ci conosciamo da tantissimo tempo e su per giù l'uno conosce abbastanza bene l'altro tanto da capire cosa ne pensa davvero di quello che dice...tante volte ci siamo confrontati e tantissime volte ci siamo scambiati lunghissimi pareri e consigli. Bene. Per quanto riguarda la presenza nei progetti tipo 365 project io mi associo al pensiero esposto da altri, ossia che dopo un po' passa la voglia di seguirli. Il progetto 365 è più un progetto personale, dove il fine è la crescita personale, e quindi pretendere un "essere seguiti" è un po' un controsenso....sarebbe come se pretendessi di essere seguito, criticato, commentato, durante i 5 anni di università da tutti i miei amici tutti i giorni. Impensabile. Questo non significa che i tuoi scatti non meritino una visita o un commento, anzi. Significa che non ci si deve aspettare una folla di gente che ti segue su quel progetto. Già il fatto che hai ricevuto più commenti quando hai messo una singola foto, decontestualizzandola dal progetto, ti spiega che in fondo FORSE è come dico io. Un altro punto è il fatto dei post in genere. Questo forum cresce come numero di iscritti in una maniera notevole. Capita così che suppergiù un 70% degli utenti sia gente inesperta e ancora alle prime, se non primissime, armi. Quando uno arriva sul forum e viene commentato da alcuni, viene naturale "ricambiare" e dare la precedenza a quelli. Te lo dico io che, avendo spesso poco tempo, trascuro spesso i nuovi arrivati. Il ragionamento del "do ut des" è qualcosa di automatico. Anche io quando sono entrato nel forum tanto tempo fa davo la precedenza a utenti che mi davano più spazio e mi aiutavano di più. Oggi, però, mi sento in dovere di criticare e commentare un po' tutti, senza distinzioni. Però ovviamente il fatto del commento di scambio c'è, e solo il tempo affievolisce questa pratica. Quindi io non mi lamento se una volta pubblicato un mio scatto non ricevo molte visite, sopratutto da coloro che sono più "nuovi"... lo prendo come stimolo a fare di meglio. In fondo questa è una comunità, virtuale sì, ma sempre un aggregato di persone vere. E quindi anche le logiche che stanno dietro sono tutte umane.
Personalmente sono sempre uno schietto. Nel bene e nel male. E' un pregio, ma anche un difetto. In alcuni casi infatti ho cercato ( sopratutto con quelli meno esperti ) di far notare errori e difetti, anche in maniera seria, contrapponendomi a una valanga di complimenti. Sono spesso passato per antipatico, lo so, ma a mio avviso è molto più importante una critica seria che un fasullo complimento. Ho letto che spesso alcuni tendono a accogliere i nuovi con commenti positivi, per invogliarli e spronarli. Io credo che non sia buono come metodo. Capisco che essere duri e schietti non è sempre la migliore mossa verso un nuovo arrivato, ma spesso colui che approda in un forum viene dalla fase fotografica del "ma c***o che belle foto che so fare con solo il 18-55"... spero di farmi capire. Cioè proviene da una fase di autocompiacimento che è lo stimolo PRIMO per intraprendere una passione fotografica. Tuttavia cullarsi in questo autocompiacimento impedisce di crescere. Io stesso ringrazio chi, quando approdai su questo forum, mi iniziò a una crescita più tecnica e seria.
So che sto scrivendo a non finire ma devo dire tutto quello che penso. Un'altra cosa che istintivamente rigetto, senza guardare da chi provenga, è lo spam. E' una cosa che odio, e che mi indispone. Capita in tutti gli ambiti eh, non solo qua. Capita ad esempio che un ristorante mi riempie di volantini per mangiare là una pizza? bè io di proposito non ci vado manco morto. Capita di vedere su facebook milioni di volte lo stesso annuncio per un evento? Bè io non ci vado. Capita di vedere una pagina del forum eccessivamente proposta e spammata? bè a me non mi viene per niente la voglia di aprire quella pagina, e infatti non lo faccio. Ora indico te stefano perchè sei indirettamente il soggetto della questione, però è un po' rivolto a tutti. Lo spam è ua cosa che spesso indispone chi lo riceve, e crea un effetto contrario, cioè quello di NON aprire la pagina. Ho scritto troppo, anche se altro avrei voluto scrivere, me ne scuso con tutti, ma è un pensiero serio e ragionato, che meritava di essere espresso.
LOL ma i funghi non piacciono a nessuno? XD huahauhauStefano io posso parlare solo per me, e ti dico sinceramente che è da un pò di tempo a quaste parte che ogni qualvolta apro il forum, e mi vedo davanti decine e decine di discussioni che trattano solo proprie fotografie, di gente che implora un commento, mi passa la voglia sia di commentare che di aprire il topic. Per carità, è un forum di fotografia ed è giusto che si postino fotografie, ma mi sembra più un social network che uno spazio dove poter imparare qualcosa
Questo mi porta ad essere piuttosto assente dal forum, cosa che si sarà notata, e a commentare solo gli scatti che veramente mi colpiscono molto.
In più mettici che adesso faccio due lavori, e se aggiungi la palestra ed un progetto che abbiamo intrapreso con alcuni amici, non mi rimane veramente un briciolo di tempo a disposizione, tra un pò a casa mia affittano la camera...
Se fossi in te però non mi abbetterei, prima di tutto non ti servono necessariamente i commenti dei forumendoli per sopravvivere, che comunque non mancano, seconda cosa ti ho sempre visto molto preso dalla fotografia, e devo ammettere che sei migliorato notevolmente (funghi a parte ).
ma la mia è una malattia, dovete capirmi sono in psicoanalisi per questo!! huahuahauah... ma soprattutto se spammassi un pò meno sarebbe meglio!
fosse solo per quello.....grazie mille del tuo parere e non scusati per nulla, la schiettezza e la sincerità è la cosa che preferisco di più!! grazie mille Giò!
LOL ma i funghi non piacciono a nessuno? XD huahauhau
per il fatto che puoi parlare solo per te, era questo che cercavo le opinioni personali quindi hai fatto benisimo a scriverle
si diciamo che comunque il mio interesse verso i commenti non è una cosa del tipo "OH CHE BELLO QUANTI COMMENTI DIVENTERò FAMOSO" LOL ma più che altro una ricerca di pareri e critiche per migliorare
ti ringrazio molto per il passaggio e grazie per aver detto che son migliorato
ma la mia è una malattia, dovete capirmi sono in psicoanalisi per questo!! huahuahauah
fosse solo per quello.....
dai questa cosa no per favore!!!Allora,ho cercato di leggere tutte e 8 le pagine di commenti,ma qualcosa mi sarà sfuggita di sicuro,e certamente non ricordo più chi ha detto cosa,perciò farò un discorso molto generale e sicuramente personalissimo.
Anche io ho notato la presenza sul forum di foto commentatissime ed altre quasi ignorate. Visto che è una cosa che è successa pure a me,avevo interpretato questo fenomeno come un implicito "No,questa foto fa schifo quindi non la commento" ,ma ora che ho letto questo topic mi sono resa conto che forse il motivo non è solo questo,visto che ci sono foto molto belle e tuttavia povere di commenti.
Non posso dire cosa spinga tutti gli altri utenti a fare così - sebbene alcuni qui abbiano dato le loro motivazioni - quindi parlo per me.
Ammetto che la mia frequenza sul forum non è molto costante,e anche la frequenza con cui posto i commenti è molto altalenante. Il motivo principale è la pigrizia,ma anche - soprattutto - gli impegni. Ieri ad esempio ho avuto un esame e nei giorni precedenti ho fatto delle visite flash,quindi sicuramente mi sarò persa chissà quanti topic che nei giorni a venire cercherò di recuperare.
Altro motivo , una cosa che è stata detta in precedenza, è che vista la mia scarsissima conoscenza ed esperienza spesso non mi sento di commentare.
Magari mi capita di vedere una foto che personalmente,anche se perfetta tecnicamente,non mi dice molto e viceversa,ma i commenti entusiastici di tutti,uniti alla "fama" del fotografo,mi inibiscono.
Insomma,mi sembra di essere presuntuosa,qualcosa come :"ma lei fa degli scatti orribili,a tecnica sta messa a zero,e si mette a dire che la foto non le piace?". In questi casi sto zitta e passo.
Oltre a questo devo dire che - e quasi sicuramente sbaglio - non frequento tutte le categorie del forum. In macro e sport ,per esempio,non ci vado quasi mai,mentre quelle che frequento più assiduamente sono ritratti,street e still life,dove i miei commenti sono più numerosi.
Questo però mi porta ad ignorare,anche se involontariamente magari,determinati utenti che postano solo ,o prevalentemente,lì,quindi cercherò di rimediare ^^
Dovevo dire anche un altro paio di cose ma sinceramente le ho dimenticate mentre scrivevo
paolo ma tu sei bravo.... ecco perchè ricevere commenti sulle sensazioni è sufficiente per te... tanto la tecnica ce l'hai... tu sei uno di quelli che i difetti li noti da solo (o almeno nel 95% dei casi, giusto per non farti sembrare un dio )... ma per l'80% del forum credo serva di più un commento puramente tecnico.. magari affiancato da uno emotivo... ma principalmente tecninoPerò io vorrei spezzare una lancia anche per il commento non tecnico, sia da parte dell'autore sia da parte del commentatore. Trovo bello anche commentare ciò che comunica una foto, l'impatto emotivo forte o tiepido, la fatica della progettazione, le difficoltà incontrate, talvolta evidenziare delle imperfezioni che non rubano splendore all'immagine, ma magari la evidenziano ulteriormente, come un piccolo neo sul volto di una ragazza che ne accentua la sensualità.
Insomma, io rivaluterei anche i commenti emotivi, spontanei e un po' meno tecnici, che troppo spesso cadono in cavilli esagerati (un pelo di qua, una virgola di là, ecc...). Quelli un po' più esperti i difetti di una foto se li vedono anche da soli, soprattutto se parecchio autocritici: quello che vorrebbero sapere è se il frutto del proprio lavoro comunica qualcosa o è stata solo un prodotto di tecnica... O almeno: io sono fatto così. Un po' più artista che ragioniere
Vedrò di rimediaregrazie del passaggio però anche se come dici tu magari sei priva di tecnica ecc commenta lo stesso, di le tue impressioni fanno comodo anche i pareri di chi magari è meno esperto
Sì tranquillo,non l'avrei presa comunque sul personale anche perchè non "me la sento" Io i topic li apro dal primo in alto sino all'ultimo,o comunque fino a dove il tempo me lo permette. Quando li finisco vado a cercare nelle altre pagine.dai questa cosa no per favore!!!
e che ci stai a fare nel forum se non per confrontarti? anzi esprimere un tuo parere che può essere confutato o condiviso ti permetterà di crescere più velocemente... FIDATI...
anche se hai paura di sbagliare fallo lo stesso.. mettiti in gioco...
hai parlato di "fama del fotografo"... ma che ti frega? tu commenta se ti va... stica**i chi è l'autore...
inoltre non farti influenzare dai commenti entusiastici.. che come sto sottolineando da più post molto spesso se non troppo spesso l'entusiasmo deriva dal legame che si è stabilito con l'autore che tende a prevalere sul semplice commento tecnico...
che poi se vogliamo dirla tutta non è detto che chi sappia la teoria la sappia applicare sempre a dovere... vedi Stefano.Minella ad esempio (si scherza eh.. lo sai che ti apprezzo anche se spammi assai )
poi cmq non mi sta piacendo questo andazzo del DO UT DES... (martina ho citato la tua conversazione ma non parlo direttamente a te ma a tutti gli utenti)...
cioè fatemi capire io in questi giorni sono stato a casa (Taranto) dove ho l'adsl e quindi sono stato abbastanza presente.. ora che tornerò a Lecce dove studio che avrò una connessione merdosa e sarò meno presente se poi posterò una foto nessuno mi considererà??
io non so voi ma apro i topic a CASO!! se riesco a commentare e a dare suggerimenti ben venga... ma non faccio assolutamente un discorso: "tu mi commenti allora io ti commento"... lo trovo stupido...
Grazie Luca, non volevo sminuire la dimensione tecnica. Sono io il primo a menarla su quel piano quando mi pare necessario, anzi!paolo ma tu sei bravo.... ecco perchè ricevere commenti sulle sensazioni è sufficiente per te... tanto la tecnica ce l'hai... tu sei uno di quelli che i difetti li noti da solo (o almeno nel 95% dei casi, giusto per non farti sembrare un dio )... ma per l'80% del forum credo serva di più un commento puramente tecnico.. magari affiancato da uno emotivo... ma principalmente tecnino